●大學生為什么就不能殺豬了？
●現在討論文理分科不是笑話嗎？
●大學評估、檢查，那么多部門來檢查干什么？
●我們人大、北大這種學校在乎這個副部級嗎？
- 對話動機
金融危機影響下，大學生就業面臨困境；《教育中長期發展綱要》征求意見，文理分科問題爭論激烈；這些，是教育問題，也是社會問題。
中國人民大學校長紀寶成，既在教育部從事過發展規劃工作，又在高校教育的第一線，對這些熱點問題，他有自己獨到的見解。
紀寶成說話時中氣十足，喜歡用設問句強調自己的觀點，語速快，不給別人打斷他的機會。
坐在沙發上，說到興起，整個房間里都能聽到他的衣服在沙發里四處蹭得沙沙作響。更激動的時候，他會砰砰地拍沙發來緩解。
有時候，他像個斗士，精神飽滿，好像隨時要站起來沖鋒，向他話語中的對象沖鋒。
他習慣用的開頭是，“這不是教育的問題”。提起一些事情，他會大聲說，這是炒作！
他向記者要求問更深層次的問題，“教育的根本問題”。當聽到他認為的淺層次問題，他會側過臉，盯著地面，略過這個問題，直到最后才捎帶著說幾句。
學生就業：
我們那代大學生殺豬種田多的是
新京報：今年大學生就業難，成為社會各界關注的問題，作為一所大學的校長，你有怎樣的看法？
紀寶成(以下簡稱“紀”)：就業難是社會的問題，不能僅僅看成教育的問題吧。
今年大學生就業難，很重要的原因是由于金融危機，同時也是由于擴大招生，畢業生數量增多導致的。解決這個問題，要從宏觀上采取措施，國家經濟、社會、文化全面發展，增強吸納畢業生的能力。
而從教育戰線來說，需要學生和家長就業觀念的轉變。1999年擴招時，我就說過，沒有大眾化的就業觀念，就沒有大眾化的高等教育。大眾化的考試入學，按照精英化的觀念就業，天底下哪有這樣的事情？這是不可能的。
高等教育大眾化，是一場深刻的社會變革，最重要的變革就是就業觀念的變革。大學要引導我們的學生，要有正確的就業觀、擇業觀。我站在社會立場上認為，基層、農村是廣闊的天地，大有可為。大學生應該有這樣的觀念，到基層和農村去鍛煉成長。
我不相信中國大學生多了。只要我們不要用精英教育的觀念看待大學生就業，就不存在就業問題。農村的教育、衛生、農業現代化服務、城鎮化的建設，都需要大學生。
我們這代人當時都接受精英教育，但我們當年都到基層去了。我本人當過兩年茶葉工人，我們那代大學生殺豬的、賣肉的、種田的，多的是。過去沒人說過什么，現在倒成問題了。
有個大學生殺豬，就炒作開了。大學生為什么就不能殺豬了？今天賣豬肉，明天一個好的食品公司就誕生了。我不是讓大學生都去當殺豬的，但是，我覺得大學生去基層創業、開拓，鍛煉成長，說不定成為各級領導人，完全可能。
最近這一二十年，大學生畢業都到大機關大城市，形成了一種不太健康的就業觀念。好像大學生只能在大城市，到基層就是問題了。如果從這個觀念解放出來，我覺得大學生就業根本沒問題。
新京報：那在你看來，國家對于大學生到基層就業的相應配套設施做得如何？人大的畢業生就業情況很好嗎？
紀：不能說什么條件創造好了你再去。社會發展就是這樣，你不滿意可以不去嘛。
當然了，我覺得公益單位，國家還是要有一定的保證。比如說，中小學生教師、縣一級的醫院、農村技術推廣，國家要提供相應政策和條件。到民營單位，這些單位還是要遵守勞動法的。
到基層就是自愿，你愿意就去，不愿意就不去。
我覺得對高等學校提出過高的要求，是不對的，人力資源和社會保障部門要更好地負起責任來。
當然像人大、北大等名牌大學畢業生就業，是沒有什么大的問題。
教學評估：
國家能不能統一一個檢查就夠了？
新京報：馬上要迎來新一輪的教學評估，你反對教學評估嗎？
紀：有人說紀寶成反對評估，這個話根本就不對。
評估還是要的。不管是社會的評估，還是政府的評估，都是對學校的一種檢查。
但是評估的方法要改進，理念要改進，指標要改進。不能太多，不能什么都評估。
目前大學的評估、檢查、評審太多了。我們現在飽受檢查、評估之苦。如果你們對我們不相信，你們自己來。財務檢查、審計檢查，一個財務檢查就五花八門。國家能不能統一一個檢查就夠了，那么多部門來檢查干什么？
報紙上說高等教育亂收費多少個億，說因為國家沒有規定工商管理碩士(MBA)、公共管理碩士(MPA)價格，所以一分錢不能收。這是不對的！既倡導學位教育，又一分錢不給，審計部門還說我們亂收費，究竟是我們亂收費，還是政府部門工作不到位？
而且現在大學里項目導向太嚴重了，工科思維非常嚴重，各種各樣的項目，每個項目都要填表。這能把高等教育搞上去？一年到頭填表。我說評估多了，主要指這個問題。
對新建的學科，新建的學校，是要評估得多一點。對社會負責，對家長負責，對孩子負責。在中國的大地上，兩個講師就可以辦一個專業的事情太多了。這是笑話。你說這不評估它行嗎？必要的外部監督也是需要的。
動不動就說評估造假？造假你去查造假，不能說是評估的問題。造假，地方政府缺乏誠信，評估前承諾對學校說投資多少，蓋了章，等批下來以后錢就不給學校了，為什么不說政府造假？
我的結論就是，評估還是必要的，要科學地進行評估，不能整齊劃一。
本科教育評估，給中國高等教育事業起了強有力的推動作用，不能否認這一點。評估是要的，但不要搞形式主義。我們希望5年一次的評估要以新的面目出現。
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