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【對話背景】
教育改革牽動(dòng)人心。在這一重要領(lǐng)域的改革中,公平無疑是一個(gè)基礎(chǔ)性話題。理念上的教育公平如何對接實(shí)踐中的教育均衡?普遍性的教育公平如何在具體的經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境中落到實(shí)處?教育公平的實(shí)現(xiàn)中政府和社會(huì)如何形成合力?我們請到剛剛卸任的云南省教育廳廳長羅崇敏,共話教育均衡問題。
“教育公平具有現(xiàn)實(shí)針對性,這包括了起始性公平、過程性公平、結(jié)果性公平。”
“在發(fā)展理念上要‘有教無類’,民辦公辦一視同仁,促進(jìn)二者平等競爭、共同發(fā)展。”
擴(kuò)大總量提高質(zhì)量是基礎(chǔ)
本報(bào)評論部:我們國家在學(xué)人口超過2億,可以說是在辦世界上最大規(guī)模的教育。教育公平,一直是教育改革的一個(gè)中心議題。但有人認(rèn)為,教育公平只是一個(gè)理念,難以落到實(shí)處。自2008年起,您擔(dān)任云南省教育的“當(dāng)家人”4年多時(shí)間,您如何看待這樣的說法?
羅崇敏:現(xiàn)代教育最大的特點(diǎn)就是教育公平,以人為本。黨中央、國務(wù)院一直高度重視教育公平,我們基層的履職者也在全力推進(jìn)教育公平。我認(rèn)為教育公平具有現(xiàn)實(shí)針對性,這包括了起始性公平、過程性公平、結(jié)果性公平。
以云南為例,我們今后10年教育發(fā)展改革的目標(biāo),即“三個(gè)共同目標(biāo)”:使云南教育與全國教育共同發(fā)展,使云南的孩子與全國孩子共同成長,使云南各族人民與全國各族人民共同享受教育改革發(fā)展成果。這里面最核心的就是教育公平。
要推進(jìn)教育公平,首先要擴(kuò)大總量、調(diào)整結(jié)構(gòu),這樣能讓更多孩子有公平的基本教育機(jī)會(huì)。其次是要加強(qiáng)學(xué)校現(xiàn)代管理,提高教育資源質(zhì)量,緩解因?yàn)橘|(zhì)量不均衡而產(chǎn)生的擇校等問題。
本報(bào)評論部:中國國情復(fù)雜,各地經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展情況和教育方面的政策,也不太一樣。云南地處西南邊陲,在教育資源的分配與利用方面,有什么難處,又有什么經(jīng)驗(yàn)?
羅崇敏:云南省委、省政府高度重視教育,去年我們在教育上的投入是624億元。這數(shù)字不小,相當(dāng)于我們5塊錢中就有1塊多投在教育領(lǐng)域。中央對云南的教育也很支持。不過,云南經(jīng)濟(jì)發(fā)展還相對落后,要說難,就難在即便中央和省里對云南教育的支持很大,但錢還是不夠。
另外一個(gè)難點(diǎn),是我們“點(diǎn)多、面廣、戰(zhàn)線長”,現(xiàn)在還有幾千個(gè)市以下的辦學(xué)點(diǎn),做到“公平”的難度很大。有什么破解之道呢?我們的一個(gè)辦法是進(jìn)行農(nóng)村中小學(xué)布局調(diào)整,通過科學(xué)分析、合理規(guī)劃來收縮校點(diǎn)。這幾年撤銷了324所中小學(xué),另外撤了8000多個(gè)市以下的點(diǎn)。先建后拆,拆了以后還要加強(qiáng)管理。我們努力建設(shè)寄宿制學(xué)校,西方發(fā)達(dá)國家在寄宿制學(xué)校學(xué)習(xí)的學(xué)生是“貴族”,在云南卻是貧困地區(qū)、落后地區(qū)、農(nóng)村的孩子上寄宿制學(xué)校。另外就是,加強(qiáng)教育信息化的建設(shè),我們要用信息化的手段整合利用優(yōu)質(zhì)教育資源,包括國際國內(nèi)的優(yōu)質(zhì)教育資源。
不能把民辦學(xué)校工具化
本報(bào)評論部:如果說教育公平是一種價(jià)值目標(biāo),那么,要在現(xiàn)實(shí)中盡可能地接近公平,您認(rèn)為最重要的是什么?
羅崇敏:實(shí)現(xiàn)教育公平,前提要實(shí)現(xiàn)教育均衡發(fā)展。現(xiàn)在,我們的教育均衡還存在一些問題,包括地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間等等。要推動(dòng)教育均衡發(fā)展,還得從根本上努力。從云南的實(shí)踐來看,我覺得有幾點(diǎn)比較重要。
首先是要把義務(wù)教育的均衡發(fā)展作為重中之重,這是教育均衡的基礎(chǔ)和關(guān)鍵。云南省和教育部簽訂了《義務(wù)教育均衡發(fā)展備忘錄》,要調(diào)動(dòng)各個(gè)方面的積極性,把促進(jìn)義務(wù)教育的均衡發(fā)展作為重點(diǎn)任務(wù)落實(shí)下去。
其次是調(diào)整教育投資結(jié)構(gòu)。要把教育投資重點(diǎn)放在農(nóng)村、邊疆、少數(shù)民族地區(qū),增加這些地區(qū)的教育資源總量。同時(shí),在有條件的城市地區(qū),還要鼓勵(lì)社會(huì)力量興辦民間教育,包括民辦幼兒、小學(xué)、中學(xué)和大學(xué)教育。通過調(diào)整民辦和公辦的教育資源結(jié)構(gòu),調(diào)整教育資源的投資結(jié)構(gòu)。
第三是進(jìn)一步健全資助教育。包括義務(wù)教育階段“兩免一補(bǔ)”的資助體系、生活補(bǔ)助資助體系,還有困難補(bǔ)助體系建設(shè)。去年云南投資了157億元,使700多萬學(xué)生得到了資助。
本報(bào)評論部:您剛剛提到要鼓勵(lì)社會(huì)力量興辦民間教育,在實(shí)現(xiàn)教育均衡發(fā)展、促進(jìn)教育公平上,民辦教育能起到什么樣的作用?
羅崇敏:如果僅把民辦教育作為增加教育資源的一種補(bǔ)充的話,是把民辦教育的發(fā)展工具化了。這樣就容易帶來惡性循環(huán):把民辦教育工具化,民辦教育也把教育工具化。怎么理解呢?如果把民辦教育當(dāng)做工具,就只是用它來吸引投資,而投資機(jī)構(gòu)也自然會(huì)把教育作為賺錢工具。這樣就達(dá)不到我們發(fā)展民辦教育的根本目的。
我認(rèn)為,大力發(fā)展民辦教育是變革辦學(xué)體制、注入教育活力、提高教育競爭力、提升國家教育素質(zhì)的一種戰(zhàn)略選擇。不管是私立學(xué)校、公立學(xué)校,都是我們民族的學(xué)校;不管是民辦教育、公辦教育,都是我們中國的教育。
在發(fā)展理念上要“有教無類”,民辦公辦一視同仁,促進(jìn)二者平等競爭、共同發(fā)展。在準(zhǔn)入體制上要“有教無類”,讓更多有志于教育的社會(huì)人士將自己的實(shí)業(yè)資本轉(zhuǎn)入教育資產(chǎn)興辦教育。在教師待遇上要“有教無類”,建立統(tǒng)一保障體系,打通民辦教育和公辦教育教師的“立交橋”,使人才能在兩類學(xué)校之間自由流動(dòng)。對學(xué)生同樣要“有教無類”,社會(huì)要以公平的眼光看待兩類學(xué)校的學(xué)生。
特別是,教育管理方面也要“有教無類”,不能對公辦教育是一套管理,對民辦教育是另一套模式。我剛到云南教育廳時(shí),相關(guān)機(jī)構(gòu)還叫“民辦教育管理處”,我把“管理”兩個(gè)字取消,叫“民辦教育處”,它體現(xiàn)的就是公平。當(dāng)然,民辦學(xué)校、公辦學(xué)校都要統(tǒng)一依法進(jìn)行管理。
壓力產(chǎn)生的動(dòng)力是改革的源泉
本報(bào)評論部:教育改革事關(guān)千家萬戶。您任職期間,推行了“三生教育”(生命、生存、生活教育)和中考、高考等多項(xiàng)改革。在進(jìn)行這些創(chuàng)新和改革時(shí),是否有壓力呢?您如何對待這些壓力?
羅崇敏:的確會(huì)有壓力,但壓力會(huì)使我產(chǎn)生更多的動(dòng)力,這才是我們推進(jìn)各個(gè)方面改革和發(fā)展的源泉。我們處在改革開放的年代,改革的潮流勢不可當(dāng)、也不可逆轉(zhuǎn)。改革必然要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),要面對種種挑戰(zhàn),特別是要面對這些壓力。
我和我的同事們所走過的改革之路,整個(gè)過程都是要承擔(dān)一種責(zé)任。改革的出發(fā)點(diǎn)、動(dòng)機(jī)和落腳點(diǎn)都是為了實(shí)現(xiàn)好、發(fā)展好、保護(hù)好人民群眾的利益,所以改革不是個(gè)人行為,而是一種責(zé)任。認(rèn)識到這一點(diǎn),才能產(chǎn)生一種動(dòng)力,更好地履行職責(zé)。在改革的過程中,來自于方方面面對我的不理解你都要理解,但是改革的價(jià)值取向、改革的最終目的一定要從人民的利益出發(fā),而不是個(gè)人的私利,更不是作秀。
正如我在卸任講話中談到的,我非常幸運(yùn),遇到了一個(gè)充滿變革而富有活力的時(shí)代,這個(gè)時(shí)代給我和我所從事的事業(yè)的發(fā)展提供了很多的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。在履職過程中,我總是在思想上和實(shí)踐中力求表達(dá)人類的信仰、國家的意志、民眾的立場和個(gè)人的情懷。
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