12月28日,中國人民大學中國調查與數據中心發布“2009中國發展指數”報告。教育指數最高的前三個省(區市)是北京、上海、天津,隨后是遼寧、新疆、吉林等。
中國人民大學社會與人口學院院長、課題組成員翟振武教授,在接受中國青年報記者專訪時表示,對于很多困惑自己該去哪里奮斗的年輕人來說,教育指數是一個重要參考。遼寧、吉林等一些教育指數較高的城市,發展會很有“后勁”。因為城市的發展“后勁”主要靠人才,跟教育有密切聯系。
中國青年報:本報社會調查中心最近做了一項調查,發現53.3%的公眾認為,在中小城市同樣可以實現自己的價值,但同時也有52.2%的人愿意在大城市打拼。您怎么看這個結果?
翟振武:這很正常啊。現在真正高速發展的,還是珠三角、長三角、京津地區等。這些地方增長快、收入高,機會也比較多。我曾經說過,我相信成千上萬的外地人到北京來,是為了工作,不是為了養老或者看風景。大家留在北京不走,是因為工作的吸引力,這是經濟發展規律的反映。從這個意義上說,年輕人向大城市聚居,是符合規律的。
但關鍵問題是,在中小城市發展的同時,大城市的競爭越來越激烈,機會越來越少。大學生,特別是一般學校畢業的學生去中小城市,也許更理性。
中國青年報:近來大家很關注“蟻族”現象。“蟻族”就是生活在城市邊緣,但依舊不放棄大城市奮斗夢想的年輕人。您認可他們的生活方式嗎?
翟振武:我覺得機會很多,不一定非得留在大城市。你都在大城市當“蟻族”了,為什么不去中小城市找機會呢?
在北京,一個辦公室打雜兒的都要碩士,完全是浪費人才。要是到外地,本科生就能找到很好的工作。我們一個社工專業本科生,去了蘇州一個政府部門。9月份剛報到,現在就在那兒參與編寫“人口十二五發展規劃”了。蘇州還有一個吸引人才的計劃,本科生都被當做“人才”來吸引。即使這樣,從2006年到2008年引進的22萬人才中,也只吸引了4%的碩士和博士、52%的本科生。他們很希望我們推薦學生去,我都沒敢答應,我那些學生,還是想留在北京。
中國青年報:既然有現成的就業機會和發展前景,為什么沒人愿意去?
翟振武:這種心理也正常,就好比大家出國留學都愿意去美國。要說生活條件,荷蘭、丹麥、挪威都是很好的。可很多中國人,哪怕住美國華盛頓貧民區邊上,也不愿意去丹麥和挪威。這是我們中國人的心理——愛面子。那些比較活躍的“海歸”,大部分是成功了的,是衣錦還鄉。還有成千上萬“不成功”的留學生,你根本看不見他們的身影。他們只是默默還鄉,或根本就不回來了。
中國青年報:現在“海歸”的光環已經逐漸消退了,大城市的光環好像還在吧?
翟振武:是還在。再發展個十年,可能會好一點。十幾年前,大家就認準了北京,后來深圳、廣州,現在長沙、武漢、青島等地,也有人愿意去了。青年人要對自己的能力有自信,沒有自信的人,才會隨大流。你要相信自己呢,就到外地去。你看我們現在很多專家人才,都是從外地引進的,直接從外地把戶口往里面調啊。
中國青年報:您現在鼓勵學生去中小城市嗎?
翟振武:我鼓勵,可他們還是想留在北京。我覺得他們膽子還不夠大,閱歷不夠。我發現,我們一些去了中等城市的學生,發展得都不錯。我們學院一個碩士生去了湖南的一個民政學院,他們有兩個系都爭著要他。這要在北京,誰爭啊?你自己找上門都不見得要你。到年底的時候,這學生還評了個教學獎,一下子就成了人才。我估計過兩年就會評職稱、成學科帶頭人了。這要在人民大學,碩士生評高級職稱起碼要熬7年。現在北京很多機關里,收發文件的人都是碩士,人才擁擠、浪費。
中國青年報:可還是有人說“寧要大城市一張床、不要小城市一間房”啊?
翟振武:這就跟當年上海人說“寧要浦西一張床、不要浦東一間房”一樣。你看看,浦東現在的房價多高?你擠都擠不進去。
前兩年我們一個博士去了外地一所大學。他去之前,整個學校就20多個博士。學校為吸引人才,就出了個吸引博士的政策,只要是博士畢業到這里工作,一年補助5萬元,連續補5年。那個學校就一下子去了100多個博士。現在博士多了,錢也不夠了,學校就把補貼政策取消了,以后來的博士就沒有補貼。那機會就給我們這學生趕上了。后面的人發現大城市找不到工作了,才往這些地方轉移的,但人一多,就不一定有那么好的機會了。當然,也不是所有的城市都會發展得很好。一個城市到底有沒有快速發展的前景,這也需要判斷。
中國青年報:對于年輕人來說,最理性的選擇是去哪兒?
翟振武:要去一個完全不發達的地區,風險也比較大,大城市競爭又太激烈。要我說,年輕人要想創業,就去一個經濟比較活躍,但還沒有完全成熟的地方。你找到一個空白點,能體現出自己的優勢,很快就能把這個領域的產業做得很好。
中國青年報:能具體說說嗎?
翟振武:中國發展指數中的教育指數也是一個重要參考。教育反映了人力資本的情況,可以看出城市在發展過程中的要素和資源。我們排出了從2005年到2008年的教育指數排名。北京、上海、天津始終是前三,這個不意外。接下來的,你可能就想不到了—是東北。遼寧始終在第四,吉林基本都是六七名。從這個角度,東北等一些地區的城市發展會很有“后勁”。因為城市的發展“后勁”主要靠人才儲備、人口和人力資本狀況,跟教育有密切聯系。沒有高素質的人才,產業怎么升級換代?經濟發展最重要的動力是高素質的人,而不是礦山、石油。
中國青年報:今年的中央經濟工作會議發出信號,提出堅持走中國特色城鎮化道路,把重點放在加強中小城市和小城鎮發展上。這個信號是不是可以提醒很多年輕人?
翟振武:城市要是表現出明確的發展前景,年輕人還是會去的。當年深圳要發展起來時,很多人看到了這個趨勢,就去了那里。后來還有大批的人去了海南。現在很多城市都發展得很好,像天津濱海新區、唐山曹妃甸,還有較成熟的,像蘇州、太倉,以及浙江很多地級、縣級市,它們真的很需要人才。
現在我國城市間的交通正在變得極為便利。北京到天津才30分鐘,武廣高鐵也開通了。對于城市來說,交通一方便,城市就能整體地聯系起來。交通、物流、運輸、信息都能互補,這很好,因為城市群的生產效益是很高的。中國現在經濟發展太不平衡了,一定要均衡發展大中小城市。中國未來的希望不是在田野上,而是在城市里。(記者黃沖)
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