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首部《宜居城市藍皮書（北京）》暨中國宜居城市研討會現在開始。各位專家、各位嘉賓、新界的朋友們，女士們、先生們，早上好！今天我們在中國社會科學院的學術報告廳發布《宜居城市藍皮書（北京）》，并舉行中國宜居城市研討會。出席會議的專家有：中國科學院地理科學與資源研究所張文忠教授，這個報告是由張文忠教授領銜研究并向社會推出的。出席會議的專家有：北京大學教授、中國房地產評估師學會副理事長、中國土地學會副會長董黎明教授，清華大學建筑學院副院長、人居環境研究中心副主任毛其智教授，中國人居環境委員會專家、高級規劃師毛鉞先生，北京城市規劃設計院杜立群總規劃師。我們對他們的到來表示熱烈的歡迎。

發布《宜居城市藍皮書（北京）》，我想在正式發布之前有兩點很必要在這里提前跟大家說的。第一，在中國社會科學院的學術報告廳發布的是中國科學院的一個研究報告，這表明了自然科學和社會科學都在共同關注宜居城市。近年來，在全球尤其在中國，自從“十六大”提出全面建設小康社會，特別提出建設和諧社會以來，已經成為社會廣泛關注的問題。出版者是中國社會科學院的專業出版單位，研究者是中國科學院的專家，這應當有一種特殊的含義。在這里我要提醒新聞界的朋友在發新聞稿的時候，不能由于在中國社會科學院發布，而把成果安在中國社會科學院頭上，我們的藍皮書往往是社科院發布的藍皮書會按在科學院頭上，而科學院的成果安在社科院的頭上也有。所以，我要特意聲明。成果是中國科學院做的，但發布是由中國社會科學院出版社的單位來做，表明兩大最權威的研究機構對宜居城市的關注，這是我作為主持人，要在這里首先聲明的一件事。

第二，藍皮書是我們社會科學文獻出版社近年來推出的一個品牌性的產品，也是中國出版業的一個新的出版形式，它主要以各方面、各個行業的專家對于社會關心的重大問題以年度報告的形式來進行發布的，我們有經濟的、有社會的、有城市競爭力的，總共現在的規模已經超過60種。但是，關于宜居城市，最近幾年來，有關的研究機構，包括新聞媒體，包括出版單位，陸陸續續都推出了一些研究報告，也有對宜居城市的排序，社會對關于宜居城市是不是宜居？眾說紛紜，說法不一。而今天發布的恰恰是專門對北京的宜居城市問題的一個研究報告。

很坦誠地跟大家說，我作為出版者，當這書沒有看到的時候，我們心里應當是打鼓的，北京到底是否宜居，和我們的經驗感受、和每天的體會以及擁堵的道路、沙塵暴、尾氣的污染，和這些有直接的關系，有的還把北京排在非常宜居的城市，經常在網上會遭到一片罵聲。但是，看到這本書以后，我心里踏實了，我們今天推出的是一本很高質量的書，這是我們作為出版者、第一讀者的一份報告。它對北京的整個城市的生活質量、生活環境、它的差距以及存在問題作出了很客觀的評價。我相信今天發布以后，可能到網上就會有大量跟貼。當然，民眾對這些跟貼只是根據媒體提供的有限資料作出的，這種評論可能會很多，只是我要在這里傳達一個理性的聲音，就是當對問題進行評判的時候，請大家看一看書，再作出結論。如果不看書，就憑媒體上傳遞的一些聲音，有可能會有誤導和偏差。

因為我在這里要舉一個非常典型的事，本月11號在成都，中國社會科學院發布首部《全球城市競爭力》排行，應該說絕大部分媒體做了很客觀的報道，也對大量的內容都提供給記者來看。但《上海證券報》有一篇文章，其實他沒有看書，就憑他的印象，自己就寫出一些很容易誤導的文章出來了。我舉這個例子說明什么呢？今天在座的都是媒體記者，宜居城市的問題是普通百姓普遍關注的。在這個問題上，你們要圍繞今天發布的是中國科學院的一份研究報告，請大家可以認真地去研讀以后再作出你自己獨特的判斷和結論，這是我在會議正式發布會成果以及專家發言之前，我做兩點聲明。

下面有請中國科學院地理科學與資源研究所張文忠教授代表課題組向大家首次發布中國宜居城市報告，這次報告針對的對象是北京，大家歡迎。

非常感謝幾位專家，首先感謝北大的董教授以及兩位毛老師，清華大學的毛老師、北京市規劃委的副主任高級規劃市毛鉞教授以及北京城市規劃設計院總規劃師杜立群老師，你們能夠參加本次會議，我表示非常感謝。從學術角度來說，我更覺得這是一個非常好的交流和研討的會議。當然，發布是非常必要的，因為大家很關心，對我們課題組來說，研討、交流是非常必要的一個內容。所以，我首先代表整個課題組向各位專家以及新聞媒體，特別是社科院城市中心的主任也來了，就像社長所說的，中國科學院和中國社科院的交流與合作是有淵源的，尤其和城市中心的專家長期有共同的合作研究，所以這個工作正如社長所說的，實際上也是兩個月一次合作。這個成果是以中國科學院為主，整個數據調研工作由北京聯合大學完成的，實際上是中國科學院和北京聯合大學共同做這項工作。我首先代表課題組對各位專家和新聞媒體匯報一下我們的研究成果。

現在對宜居城市大家有各種各樣的理解，我們認為一個城市稱得上宜居城市，我們認為首先它應該是一個安全的城市。你住在城市中，有安全的感覺；第二，我們認為是一個非常健康的城市。什么概念呢？它應該遠離各種污染以及各種有害物質對老百姓、居民的侵害，我認為這是兩個最基本的條件。另外，這個城市應該是生活非常方便的。比如我出去吃東西、去購物，或者日常生活，都是非常方便的，這是第三個看法。第四個看法，這個城市應該是出行非常便利的，不能非常擁堵等等。另外，生活在這個城市的老百姓感覺很舒適、很安逸，這是我們對宜居城市五個基本的認識。總體來說，宜居城市就是適合人類居住和生活的城市，是怡人的自然生態環境和和諧的社會和人文環境的完整的統一體，同時是城市發展的方向和目標。我們是這樣的看法。

基于這方面，我們認為城市首先是安全的、健康的、生活方便的、出行便利的，生活是舒適的，在這種理念下，我們對整個研究的指標主要圍繞著這五個方面，我們選擇了這五大指標，也就是安全性、健康性、舒適型、出行便捷性這五個指標，然后具體細化32個分項指標。安全涉及治安的問題、交通安全以及各種災害的問題，還有應急避難場所等等，一共有32個指標。

我們對北京整個研究報告的數據來源，主要是選擇城八區為主，還包括邊緣地區，比如通州也包括了，還有亦莊新城，還有昌平的一些主要住宅區，都納入到整個調查范圍。數據主要來自于第一手數據，采用的是問卷調查的方式，這在整個數據調查過程中，我們動員了200人，一共有5個班的學生作為一門課程來做的，一共調查歷經了將近一個月的問卷調查時間，基本上按照每個街道的人口密度進行均衡地分布，相當于一個千分之一的抽樣問卷調查，這樣的數據量對我們整個工作的支持是非常有意義的。在這個調查過程中，為了保證數據的可靠性，按照調查員，五個調查員，有一個督導員，還有一個高級督辦，在此基礎上，我們整體可以從網上接獲。比如每天調查的數據，可以從網上直接獲得，哪個人調查的，調查的時間是什么時候，調查人的名字以及電話號碼，我可以隨時訪問。所以，整個問卷是面對面的調查，一共發出11000份，收回大概一萬多份，我們對整個數據做進一步的分析，我們提出了二千八百份，認為這些是不可信的或者有矛盾的數據就不要了，最后有效問卷是七千六百四十七份，這是保證調查數據的質量。這是主觀的數據。另外還有客觀數據，一個是北京數字城市的情況，我們研究所有非常完善的GSM系統，我們還有衛星遙感1：1.5影像數據作為具體數據的來源，比如對于道路，整個數據都進行了監視化，達到五級城市，還有河流、綠地等等都進行了數據化，還有環境這些數據，我們認為這個數據基本上從主觀方面，然后是客觀方面，基本能滿足宜居北京數據的評價。

這是我們對北京市的總體評價，從整個數據來看。第一個結論是北京居民基本對北京的宜居現狀是認可的，滿意度大約在63分的水平，我們是按照60分為及格，處于剛剛及格的水平。我們認為對于宜居城市的評價，不能光從政府視角來看，而更多要傾聽來自于生活在北京的老百姓的生活，老百姓對這個現狀還是很認可的。

另外一個概念，老百姓認為安全是非常重要的。五項指標有一個權重，這些權重同樣來自于七千多人的評價，結果發現整個老百姓把安全的權重給得很高，基本上是0.2這樣的水平，可以看到老百姓對自己生活在這個城市的安全程度的關注。

第三，北京是一個非常方便的城市，主要體現在購物性以及休閑、娛樂、教育、醫療等設施上，基本能滿足北京人的日常生活。如果北京達不到這樣的生活水平，其他的城市也很難達到這樣的水平。這項指標在北京的宜居城市評價中是最高的。

老百姓對舒適度的評價是最差的，剛剛及格，是61分。對于人們居住的空間來說，舒適是很重要的，包括自然環境的舒適度以及人文環境的舒適度，老百姓基本是不太認可這方面。

這是對于32個分項的評價，評價比較高的是日常購物，然后是鄰里關系，從這條可以看出北京人對鄰里傳統的關系好象比較融洽，特別是像過去老北京四合院鄰里之間的關系是融洽的。比較差的是兒童娛樂設施，我們在城市建設過程當中，事實上對于一些相對高檔的設施的滿意度還是比較差的，比如休閑娛樂設施，這方面是比較差的。另外還有兩個不滿意的就是應急避難場所，一會兒我還會講到這個問題，實際上這是非常重要的概念，老百姓是非常不了解和不認可的。另外居住空間的開敞性，很多高樓大廈的視野很糟糕，空間的開敞性很差，整個容積率比較高，這樣的建筑對人們的居住環境以及心理的感受是不太舒適的。

不同的人群對宜居城市的評價是不一樣的，對七千六百四十七份問卷來看，每個群體實際上對宜居城市的認可程度是不一樣的。現在比較認可的就是我剛剛講到的，一個是日常購物，還有鄰里關系等等，最不認可的是兒童娛樂設施、應急場所和空間的開敞度以及建筑的密度。另外75%的被訪人認為餐飲滿意度比較好一些，另外有70%多的人認為環境污染度、汽車尾氣對人們日常生活的影響也是很高的，另外中、老年人最滿意居住區鄰里關系，最不滿意應急避難場所狀況。青年人最滿意日常購物設施狀況，最不滿意兒童游樂設施狀況。實際上對于年輕人尤其是小孩這樣的需求比較旺盛，但是實際上這樣的需求沒有滿足。從性別來看，這種差異是很微小的，我們性別比例，在調查當中各占50%。

從家庭構成來看，四口以上的家庭對鄰里關系是比較滿意的，兩口以上的，特別是有小孩的家庭，對兒童娛樂設施是比較滿意的。另外，從學歷來看也是不一樣的。從收入來看，高收入的人群對整個北京的要素評價相對高一些，這個原因一會兒我還要涉及到，為什么會出現這樣的結果。

從安全角度來看，我們認為從整個調查宜居城市評價來看，我們認為最頭疼的北京來說，我們認為最需要解決的問題是安全的問題。這個安全，不簡簡單單是治安安全的問題，最頭疼的是應急避難場所的建設以及相應的宣傳和教育工作，這必須要跟上。作為一千萬人口的大城市來說，相應的日常應急、宣傳、教育、普及以及相應的設施建設，事實上對城市建設和管理是非常重要的問題，這是對整個宜居城市的研究，我們認為給我們的沖擊力是最重要的內容。

從街道來看，我們對整個北京人安全的狀態，總體來看內城相對好一些，中心城市的邊緣相對好一些。另外，周邊比較好的原因是空間的開敞性。另外，不同人群的認可也是這樣，大家可以看到月收入一萬以上的人群、一萬到二萬以上的人群比較認可北京這種安全程度。我們想，因為這個人群事實上是收入相對多一點，居住地方稍微好一些，相對措施比較好一些，所以認可度已經好一些。另外高學歷的原因，由于學歷和收入的相關度是非常高的，高學歷者也是高收入者。另外，評價比較差的，實際上是年齡大的低收入，一會兒還會介紹這個問題。

從北京治安角度來看，北京治安狀況和全國的形勢差不多，右面的圖是全國的一個調查，這不是我們做的調查，左面是我們做的。北京和全國的治安狀況基本差不多。交通安全是非常重要的。總體來看，交通安全是相對不錯的，事實上有一些地方不能樂觀的。比如交通比較密集的崇文區，以及周邊的天通苑等還存在問題，總體評價是不錯的。未來城市規劃當中，對人車分流的問題以及如何考慮弱勢人群，比如騎車的人和不騎車的人安全問題是比較重要的。另外，還有道路建設和設施的規劃當中需要考慮一些問題。最討厭的就是我剛才講到的就是對于突發事件的處理、應急能力，現在發現這個問題是北京的一個弱點。從最近北京市的一些政策和相應規劃來看，好象這一點不斷地在彌補，但從我們調查來看，這實際上是北京的一個軟肋。

有三成人不了解應急場所是什么玩藝兒，我在給研究生上課時也談到這個問題，讓他們指出印象出北京的應急場所有哪些，他們都說不出來。都是碩士以上的人群都不清楚，可想而知一般的普通老百姓對這個問題的認可。

（見圖）這是北京已經建有應急避難場所，如果發現了地震或者特殊災害或者特殊問題，這都是相應有設施，比如它有上下水，馬上可以搞起來，然后還有相應帳篷設立起來，有相應的設施，但很多人不了解這樣的情況。

從健康來說，從環境污染這個角度來看，從北京來看，大家對這個最不滿意的是汽車尾氣，這成為了很重要的問題。比較嚴重和非常嚴重，已經達到35%的人群認為北京的汽車尾氣是影響生活環境很重要的一個內容。另外，就是一些揚塵和工業污染，揚塵是近年來大型一些設施建筑以及不停地在搞一些建設造成了污染。另外，生活污染并不是主要的。另外比較頭疼的就是噪音，幾乎非常不滿意的占到26%。事實上日常生活噪音和垃圾等等，已經不是主要的問題。

從整個城區來看，我們把新城亦莊和大興的黃村等等，還有通州新城等等把它作為一個城市來看待，總體來看，環境比較好的像亦莊新城、大興黃村等等周邊環境比較好，城區比較好的比如朝陽還算不錯，還有豐臺，從環境來看是不錯的。這就是我剛才說的各個區的評價（見圖），最高的是亦莊新城。

（見圖）這是從整個圖上來看，顏色重的是評價好的地方，中心城區評價比較好，像中南海來看內區比較好，事實上二環、三環比較差一樣，整體環境評價是這樣的概念。

第七方面是從生活角度。剛才我們已經講到了，最滿意是日常購物，達到了70%。老百姓對日常購物這塊還是比較滿意的，其次是非日常購物，就是一些大型的購物中心這方面，非日常購物主要指大型購物中心。日常購物指日常便民店以及24小時店，或者一站式的超市。另外，第三個方面是餐飲，這也還可以，醫療也不錯。最差的，我剛才已經講到了，一個是大家認可的兒童游樂設施和一些高檔次的休閑娛樂設施不太好。關于教育這方面，每個城區的評價不一樣，每個群體的評價也不一樣，包括醫療也是這樣。實際上北京的醫療按道理來講是最好的，但大家還有一些不同的看法。因為整個醫療設施比較集中在中心城區，而周邊的醫療設施相對要弱一些，這可能是將來城市規劃在一些重大特別是一些社會公共服務設施的發展，應該適當向周邊城市傾斜，這恐怕是未來城市發展的一個很重要的概念，這也是國家提倡的所謂和諧社會等等，這些理念下應該做的一個工作。每個人不一定能夠完全滿足同樣的收入，但是作為國家這種公共社會服務設施和一些所謂公共財政這方面大家應該公平享受它，而不是另搞一些專業。這是城市評價。

從生活評價來講，中心城區比較好一些，周邊比較差一些，比如西城區、東城區的評價算是最好的，比較差是一些大型居住區，比如回龍觀、天通苑就相對弱一些。從圖上可以看出，劃斜道是評價最好的，中心城區比較好一些，周邊差一些，就像一個同心圓，外面越來越差了。

從出行方面來講，這是非常頭疼的問題，從總體評價來看，老百姓對出行的便捷性都認可，特別是對公交出行比較認可。最頭疼或者最擔憂這個問題是交通的通暢性，這是不認可。大部分老百姓認為交通的通暢性是影響環境的很重要的內容。另外居民對交通的通暢性的滿意度是最差，其他相對好一些。北京除了應急之外，另外感覺就是交通通暢度，一會兒還會講到舒適程度。

從總體來看，大家對交通的滿意程度，從各個區縣的程度來看，比較不滿意的仍然是回龍觀和天通苑比較差一些，中心城區比較好一些，比如東城、崇文等等，實際上這是交通擁堵比較集中的一些地方。

（見圖）這是居民對交通通暢的不滿意評價的空間分布，這個圖，一個是紅點，一個是黑點，紅點是代表最不滿意的，最不通暢的點，基本上是功能體現的，比如二環周邊和一些大型的居住區，以及交通和居住區結點的地方是最不滿意的地方。像圓明園、香山這塊，我認為根據調查的時點有關，周六、周末大家都開車去公園玩，可能交通差一點。另外，這塊交通確實也存在很多問題，比如線路上四環和上五環的不方便性，都會造成大家評價不高的因素。

通暢最不滿意的就是概率，我們做一個概率分布圖，從中關村這一片一直到回龍觀都是不滿意的，然后是亞運村到天通苑這一塊都是比較差的，另外還有東面的雙井，勁松等都不太好，因為中心城區，通州等等，這都是大家不滿意的概率比較集中的一些地區。然后我們又對整個不同居民的群體的交通狀況也進行了一個評價，比如我們用了一些計量的方法，年輕打工族、城市平民、高級白領、工薪階層，他們對北京的評價是不一樣的，比如年輕打工族，我們基本定義在30歲左右，基本上是大學畢業，年薪在一萬以下的，是單身或者兩口之家。大家看這一塊（見圖），事實上工作地理那一塊評價是比較差的。

另外，對于舒適北京來看，從五大指標來看，這是最不滿意的，不單單是自然環境的問題，其他方面也是相對比較差的。

總體來看，看左側的圖，遠郊這方面從自然環境的舒適度來看是比較好一些的，包括近郊，實際上由中心向周邊整個自然環境的舒適度是遞增的概念，中心城區相對要差一些。最差的還是天通苑這一片比較差一些，比較好的還是亦莊等等，崇文區、東城也不太好。事實上我們的指標涉及到一些綠地的問題、綠化的問題，以及相應的工業設施、周邊的干凈、清潔程度等等，這些指標綜合來看有這樣一個特點。

（見圖）這是按照街道劃分的一個圖，周邊相對好一些，中間那片，從二環到四環相對這塊相對要弱一些。

不同人群對自然環境的評價也是不一樣的，總體來看，我剛才說的高收入人群和年輕人群評價好一些，低收入人群和老年的評價稍微差一些，高收入人群我講到一個很重要的概念，這些人相對居住地方比較好一些，因為有錢買的房子比較好一些。另外小區的管理和綠化都不錯，所以總體評價是比較好的。低收入的這些人居住的環境比較差一些，特別是外來的人口相對集中的地方，評價都不是太好。另外，家庭人口比較多的人，這些評價也是相對比較差一些，這和整個居住環境有密切的關系。

對于人文環境，我們選了鄰里關系、建筑景觀的美感和周圍這種文化氛圍以及周邊地區的文化特色、價值認可等等，這些指標總體來說，大家比較認可的是鄰里關系，這方面比較好一些，其他的相差不大，基本屬于比較認可或者比較差的狀態。

從各個城區來看，從人文來看，總體是因為具有歷史文化、特色比較明顯的區域，相對評價比較高一些。新建的小區稍微好一些。

這是空間分布，實際上規律性不是太強，基本上是一些文化和歷史特色比較明顯的一些街區，規劃比較完善的一些地區都相對比較好一些。

第十個方面是從北京空間來看，有五大指標，用一定方法算出來，是評價最好的有幾個，一個是西城這塊比較不錯，另外是豐臺也還不錯，亦莊這幾個地方也都不錯。比較差的是崇文區等相對比較差一些，這是總體評價。這是五大指標綜合評價是這樣的。

我們按照街道做了四個等級，所謂一級、二級、三級，比較好的有一些街道，一級的宜居也不是最高的，最高也是70分的水平，然后到五級，五級相對差一點，基本在25分以下了，我們分了五級。大家從總體來看，一個是中心城區這片評價還算可以，北京西四環這一片不錯，西四環這一片，溫榆河這一片，再往北的那片也還是可以的。南城有一部分也算可以的，總體來講有這些特點。

我們對幾個重點的，大家很關注的，比如金融街、奧運地區、中關村、CBD地區單獨列出來進行分析，結果發現金融街和中關村這些地區的評價，金融街相對還可以，評價比較差的，實際上是中關村和CBD這一塊。最后我們反復研究，發現一個很重要的問題，因為這主要來自于客觀評價，每個人對宜居的理解是不一樣的，是相對的概念。比如中關村這一片，我住的這一片是在北大，我認為那一片環境是非常好的，但大家對那一片評價不是很高，整個北大心中的標桿完全不一樣，他的標桿很高，因為大部分這片人都是出過國的，他的評價標準根本不是北京的視角，也不是全國的視角，而是國際的視角。比如小區里很多生活的人沒有一個沒出過國的，或者沒有一個不在國外呆過的，他們幾乎都出過國，他們的標桿不是中國，可能是東京、巴黎等等，或者是他們生活過的國外城市，至少不是北京，所以他們的標桿很高。比如我居住那個地方非常的好，但評價很低，說明標桿很高。

比如CBD這塊是精英集中的地方，外企集中的地方，他們對這塊地方的認可不是簡單的這種評價。比如我們發現調查結果有一個就是對豐臺評價很高，為什么這樣呢？去年我對豐臺做了很多豐臺區的規劃，發現那塊地方，過去老百姓的生活條件的質量非常差，最近幾年，豐臺區政府做了很大的工作，包括整個市政府的傾斜程度是很大的，他認為有一點的改善就很滿足了。我認為他們更多是雪中送炭的感覺，我們那一塊可能是錦上添花，就算給它很大的變化，也都無動于衷。過去豐臺那塊條件是比較差的，最近兩三年的變化，道路的打通和新居的改善，所以他們對環境的評價認可不一樣，造成和一些地區評價的標桿不一樣是可以理解的。

對于宜居北京發展預測與展望。事實上我們的問卷調查設計有很多很多，包括一些價格，地價的問題，這也不是我們報告當中主要的內容。通過問卷來看，老百姓對價格是怎樣認可的？九成以上的老百姓認為北京的房價太高，90%的人認為現在的房價還是很高的。但是從這種狀況下，還有50%的人認為北京還會漲，這也是一種非常尷尬的狀態，這是老百姓的一種認可。另外是對價格的認可。

對于北京的安全，過去或者現在對安全的認可，基本是精英階層，而不是特定階層，對安全是比較很關注的。在未來幾年，整個老百姓都會把安全作為很重要的概念來重視。對安全的關注程度，也會由一般的治安安全轉為交通安全，以及重大突發事件可能引發的各種生命、財產的安全，這可能是老百姓關注的一個焦點。

另外居民對整個安全，不會考慮自己活動的場所，也許空間會更廣闊一點。也就是說，老百姓對安全的關注，不僅僅是對自己居住的那一片或者居家的安全，而是對周邊環境的安全作為一個很重要的問題，這也是今后很重要擇居的很重要的內容。

另外，對周邊的安全，老百姓的評價，不僅僅停留在中心城區這塊，對周邊的安全也會有很高的關注。

對于舒適這塊，舒適是北京整體當中最弱的，這方面應該是老百姓的永恒追求。從總體來說，尤其“十一五”規劃來看，北京的“十一五”規劃和長期規劃來看，已經總體很重視了，對于社區文化、居住區鄰里關系的內涵也會改變。還有就是隨著物業管理，隨著老百姓危險意識的提高以及物業管理行業本身的成熟，我相信物業管理水平也會有明顯的提升。居住空間的開敞性方面，我認為中心城市不會有質的變化，整個中心城區密度的容積率以及居住人口的密度來說，大規模的拆遷以及搞綠地開放的難度不會有大的改善。但是，它在某些方面，我認為會有一些變化，比如在文化方面，過去傳統文化的回歸，以及老百姓鄰里關系進一步融洽、社區文化的發揚會有一些改善，可能這方面提高會更多一些。

出行難方面，在近期內不會解決這個問題，這個問題還會成為老百姓很重要的一個頭疼問題。從污染環境這方面來說，機動車污染和噪音是將來影響整個北京市環境健康的一個很重要的因素。

對于未來不同地區的宜居水平的變化評價，總體來說，我們認為中心城區的宜居水平會在文化價值、特定功能上會有提升。隨著奧運會的臨近，隨著一些設施的建設和相應的設施完工，我們認為會有質的提升，因為我們單位就處在那塊，我們也是每天看到它的變化，我相信那一天也會有質的變化。中關村這塊，盡管有人評價不是太高，但這塊水平在北京還是不錯的。從教育設施、醫療設施以及相應周邊的綠地、文化設施等等，應該說還是不錯的。總體來說，它還會有更高的提升。

另外，我們認為整個南城有很大的改善，南城從北京“十一五”規劃和協調政策發展視角來看，重視南城的發展會有一個很大的變化。另外是周邊郊區的地區，隨著城市化和中心城市的建設，我相信也會有一些明顯的改善。

另外，我們還對北京人未來想到哪居住做了一些問卷調查。我們發現整個北京人，七成以上愿意居住在北部，這可能和歷史傳統還是有關系的。總體來說，期望最高的還是四環、五環，很遺憾，這一帶北面沒有什么房子了，只有南面了。

另外，我們對未來期望居住熱點區進行了分析，這主要用非常復雜一套數據分析，然后對七千個人進行了一些統計分析，發現中關村和亞運村這一片還是不錯的，還有就是展覽路這方面，對于依戀城市生活的人來說，比如展覽路這一片以及東四這一片，仍然是他們最恰的選擇，這一帶房源比較少一些，但對崇尚城市生活的人是比較熱的地區。

有一個簡單的建議，比如安全的問題，應該納入教育體系當中，尤其中小學應該進行安全的建議。對于交通方面，應該以公交為主，以它來構成出行網絡。還有就是進一步管好文化小區的問題，宜居城市應該自上而下的方式進行做起，也就是從自己生活的小區開始做起，不斷通過小區的改善來提升北京的宜居水平。

這是我的一個簡單的向各位專家和各位媒體以及各位來賓的匯報，由于工作僅僅是一個開端，我想有很多從理論上、方法上以及觀點上，我想會有很多不同之處，希望各位專家和媒體提出非常寶貴的意見，把它做得更加扎實，更加科學化，為老百姓提出更加舒適的生活環境和居住環境，非常感謝各位。

感謝張文忠教授以及他所率領的研究團隊，為我們提供了一份非常科學的報告，我相信無論是北京城市的決策者、管理者還是經營者，特別是包括我自己在內的北京市民，應當說這份報告對宜居城市的一些指標、對照衡量北京以及我們應當做的一些主要指標和我們的經驗感覺是一致的。我感覺報告的價值和意義有待于我們進一步地去發揮出來。作為出版者來說，我們還有進一步改善的地方，比如大量的圖應該用不同的顏色標示出來，我們附在書后的光盤會盡快升級，升級后圖和文能夠直接對應使用。我們也期待著有更多的系列成果，張教授能夠拿出更多的系列成果出來，我們會和你們密切的配合和合作。

下面有請北京大學教授董黎明先生發言。

各位朋友，早上好！我很高興有這樣一個機會參加《宜居城市藍皮書（北京）》發布的研討會。我本人不是研究宜居的，但是作為一個居民，人人都有一個向往，那就是能夠住在一個非常舒適、優越的環境之下。我想，這個話題，專家也可以發言，我看每個人都可以發言，都可以探討這個問題。由于這本書到手的時間比較短，沒有仔細拜讀，但我看了以后還是很受啟發。特別是1965年國務院2號文件批準了北京的城市主題規劃，提到了北京城市發展的目標之一的重要目標就是未來建設宜居城市，從此以后，宜居城市就成了很熱門的話題。但是，什么是宜居城市？我們怎樣去評價宜居城市？我們如何去造就、建設一個宜居城市？看來還有很多的問題值得我們探討。所以，這本書的出版，可能對我們解決以上問題是一個很好的素材。

下面我想就這本書以及我的體會談幾方面體會。

第一點，我個人認為，宜居城市或者“宜居”，雖然我們現在正式提出來比較晚，實際上來講，“宜居”是中華民族過去、現在、未來一直追求的一個永恒的目標。不是我們現在才提出來、才認識的，我感到自從人類社會發展開始，這個問題就一直融入到我們歷史發展的長河當中。以北京為例子，最早我們的祖先、我們的居所是在山洞里，當然這不是一個很好的環境，所以到了農業社會，我們的祖先下了山了，到北京平原發展，三千年以前，北京作為一個都城，它的選址不僅考慮政治的因素，同時也考慮了宜居的因素。作為一個都城，為什么從元、明、清以來，這個城市幾乎沒有變化，我們從環境來分析，我們的前人肯定有研究，為什么呢？因為北京的西邊、北邊、東北邊青山環抱，造就了一個良好的氣候環境。另外，有山作為屏障，易守難攻，給北京造就了安定的環境。

為什么北京不在永定河旁邊，而是永定河沖擊的脊背上，因為在這個地方，它可以避免永定河的泛濫，所以北京歷史上沒有受到洪澇災害的影響，反而在沖擊山上這個泉水，所以，這個環境實際上就是我們不斷地通過認識自然、改造自然的過程，而且永不滿足。盡管北京有這么好的條件。但是，北京發展越來越缺水的時候，我們的前人想辦法從昌平引來白福泉這個渠道和現在的經濟運行基本走向一致，引到了北京。另外，在北京這樣一個氣候冬冷夏暖，我們創造了一個四合院的良好環境。四合院不完全是自然環境造就的一個民居，還有社會環境，帶有封建思想的內涵。但總的來講，在那個時代，我們居住在四合院還是相當的舒適，相當的方便。所以，宜居，我認為從北京來講，歷史上我們就一直不斷追求，一直到進入21世紀，我們仍然在追求，希望把我們的北京建得越來越美、越來越好，生活越來越舒適。這是我要講的第一個問題。

但是，宜居作為我們一個追求的目標，這是沒有問題的。問題在于什么是宜居？所以，在這里面，我覺得盡管不同的專家、不同的學者，對宜居的理解和定義也許不一樣。但這一本書里面，對宜居的內涵做了一個比較系統、全面的解釋。我贊同它這個解釋。因為在過去，我的思想里面，很多人一般的思想里面，所謂宜居無非就是住得舒適一點，主要指環境的舒適的程度。現在來看，如果僅僅從這方面去理解宜居城市，就稍微窄了一點。實際上我們要建設的不僅僅是一個舒適的北京城，同時就像這本書里面指出的，還要有一個安全的北京、健康的北京、生活方便的北京、出行便捷的北京，這些都是宜居的內涵。

比如安全的北京，別的不要說，我是經歷過1976年唐山的大地震，因為也波及到北京。如果像我們這一代人遇到這種經歷就知道開敞的空間的重要性，當時還有余震，大家都很驚慌，我們是在北大的五四廣場，把架子床拿出來，打著帳篷，再外面呆了半個月，后來才進來，這就要考慮安全。如果地震的時候沒有疏散的地方該怎么辦呢？另外，我感覺現在最難受的，就是我們居住的，建筑設計師給你設計陽臺，但我們還要封閉陽臺，一般封還不行，還要很粗的鋼筋，防止小偷的進入、入室盜竊。在國外封陽臺是很少看到的，這就是一個安全問題。如果社會很穩定、很安定，我看陽臺就是人和自然的交融的最好的地方，在屋子里面推開門在陽臺看一看，而我們現在卻不是這樣。所以，我認為一個宜居城市的標準，它的內涵以及我們如何評價它？我認為這本書采用多視角、多指標的方法，應該講是比較全面的，不能把宜居簡單化，就是住得舒適一些。如果不安全的話，車行不自由，談何舒適呢？這些系統都是相互聯系的。

另外，這本書除了理論上比較全面地論述了宜居的內涵、宜居和人居環境、生態城市的異同之外，它的價值就在于采用了大量的調查研究資料，通過評價得出了結論。這里面恰恰反映出我們對現在很多問題的認識。我們經常給學生講，你的論文里面，我看你有多少干貨，所謂干貨就是你的第一手資料，切切實實調研來的資料。這一本書通過了一萬一千多個樣本、一百多個樣本點用戶群的調查，那么基本我認為覆蓋了北京的城八區，它的價值在于什么呢？就在于它的實用性，我認為如果我們今天要去買房也好，購房也好，或者你想搬家也好，我選擇什么地區，選擇哪些條件比較好的地方。現在有幾種途徑，一種途徑是參加房地產的交易會，拿一些開發商給的資料。但是，我想，那個東西宣傳的成份太多，里面有很多水份。因此，這本書，現在遺憾的就是圖太小一些，如果能夠涵蓋的比例尺再大一點，更清晰一點，實際上也是一千多萬北京人尋求宜居地點的一個良好的資料，但現在還是局部的東西。現在房價這么高，怎么樣去尋找房價相對比較低的、宜居性又比較好的地區，可能是購房者的想法。我想，這本書通過評價，至少可以給這些購房者提供一個重要的參考宜居，因為這畢竟比較客觀。這是我要講的第二點。

第三點，我覺得看了這本書也有一些遺憾，這個遺憾就是我們北京宜居的現狀要按照打分來看，剛剛及格。如果按照學校的對研究生的要求水平，70分才能及格，60多分就不及格。如果按照中小學的水平來講，北京的宜居狀況是剛剛勉強的及格。從這當中我們感到北京把建設宜居城市作為目標，應該說是任重道遠，現在要把它建設得更好，這是一個非常艱巨的任務。

另外，宜居作為一個居住來講，它只是城市的一個子系統，城市又是一個更復雜的系統，要解決這個宜居問題，不能夠就居住來論居住。我記得若干年以前，北京市有位領導曾經說過，住宅蓋得太多也不為過，我認為這句話比較片面，不是大量的蓋住宅就能解決宜居的問題。比如交通問題，大家意見最大，分數也不是太高的這樣一項指標。我們僅僅能夠靠修路就能夠解決問題嗎？為什么對天通苑、回龍觀反應這么大呢？除了交通的問題，我認為至少還有路的問題。空間分布不合理，這么大的居住區沒有工作崗位，這些人只能到城里來上班。所以，這些問題看來不完全是居住區的配套建設的問題，而涉及到方方面面的問題。所以，要解決整個北京的問題，看來還應該要從更綜合的角度全面來解決。也就是說，不僅要考慮生活的問題，甚至包括北京的定性、定位、產業結構、空間的布局等等，甚至還有社會環境。所以，我覺得這是很重要的。因此，要把北京作為未來一個宜居城市，我想除了編制一個好的主題規劃以外，它的實施還要靠全市1500萬人一起努力，最后才能達到我們的期望預期結果。

最后，我對這本書提出一些期望，這本書到目前為止，應該說是一本系統地介紹北京的宜居狀況的書，但是還有沒有進一步改進的地方呢？因為北京很復雜，剛才我已經講了，里面的圖、資料還需要進一步的改進。另外，我們評價的結果，剛才張教授也說了，實際上還有很多的主觀因素，因為居民對環境的感應，對環境的認知，不同的群體是不一樣的。這樣的話，我們未來能不能采用更多的客觀的指標，盡量減少一些主觀的指標，這也是一個重要的調整。

另外，我認為指標體系不要搞得太復雜，30多項太多了。太多了，你就不好推廣。尤其權重值，大項的某些權重值0.1，小項的權重值又來0.1，最后一個指標的權重值最低就是1%，那么要與不要無關輕重，能不能突出重點，這樣有更多的應用性。

另外，我對調查結果還有一個很大的問題，就是北京還有四百萬常住的外來人口，他們的狀況怎么樣？我想下一部書出來的話，這個問題要很好的調查，要建設一個和諧的社會、公平的社會，看來只調查居委會系統還是不夠的。我們還要關注幾百萬外來人口的居住條件、生活條件，只有這樣的話，北京才能成為真正的13億人口的中華人民共和國的首都。謝謝。

感謝董教授的深刻發言，我們也很記住一句話，未來宜居是中小學生合格水平，如果和研究生的水平衡量的話，的確有差距的。我也贊成進一步改進和豐富資料，比如人文指標，特別是關于區域里的人口密度以及不同階層的職業分布的情況對評價的影響，這些還是有進一步提升的空間。像這樣的報告是一年出一本，年度時間不可能發生那么大的變化，如果三年、五年再出一次，我相信可能會更有價值。

下面有請清華大學毛其智同志講話，大家歡迎。

謝謝主辦者邀請我來參加研討會，原來就是一個研討會，沒想到有這么多媒體參加，媒體參加的話，我說話就要更小心一點，特別是談到北京的宜居問題，隨便講的話，可能對很多方面會有影響。但是，既然來了就一定要說話，我還是比較認真地讀了一下這本書，從這本書本身說起，然后再看看對北京目前的實際情況。

我自己的一個認識，這還是一份很有價值的北京市問卷調查報告。我們在城市研究過程中，認認真真地向每個老百姓來請教他們對自己生活的環境、對他們周邊各方面的生活、居住、工作的要求，還不是很多，而且傳達的面也不是很廣，特別是反應到跟決策者相關的層面來說，應該說還是遠遠不夠的。從科學研究角度來說，我覺得實在的調查研究數據是很有價值的，它可以記載我們在2005年、2006年階段，北京市老百姓對北京問題的一個準確記錄。

第二，宜居城市大家很關心，每個人對宜居城市或者自己的居住環境都會有不同的標準來衡量，高收入的、低收入的，文化程度高一些，文化程度低一些，都可以有不同的指標標準。我認為這份研究報告還是組織整理了一些研究標準，是不是這些研究標準都能準確反應出北京的現實情況呢？這是可以討論的。但是，我們不斷地對這些標準本身進行研究，爭取更準確的一些標準能夠不斷地反映出北京目前老百姓作為宜居城市現狀的情況。我舉一個大家最關心的例子來說的話，就是北京老百姓的出行。怎樣衡量出行的方便或者不方便呢？現在來看，我們可能最直接的一個指標就是平均的出行時間，每小時你使用公共交通或者是自由的交通，你從一個距離到另外一個距離，你大概需要多長時間？這可能就是最直接的一個指標。

但是，這種指標的獲得也是需要有很多很多的調查研究來形成的。我們對老百姓的出行還有兩個比較輔助的指標，就是出行的安全性和舒適性。過去如果平常騎自行車出門，風和日麗、環境比較優良的時候，是很舒適的一件事情，也是比較安全的。但是，隨著城市機動車交通的程度越來越高，目前在主要城市交通干道上騎自行車的話，面對擁堵的機動交通，騎自行車的便捷性還存在的話，但是它的安全性和舒適性就大大降低了。特別對于中老年和孩子來說，可能要特別小心才能不出事故，這是舉的一個例子。

但是，回到我們對宜居城市的認識來說，應該看到北京還處在一個極速變化的過程中，很多方面是處在不穩定的狀態。在不穩定的狀態下來評價城市的宜居程度，這里面的誤差或者可信度也是需要進行考慮的。北京市目前如果非常簡單的來說，我們每年可能會增加50萬左右的常住人口，每年城市的建成區，也就是建好的建筑區大概有50平方公里，而且舊城、舊居住區在不斷地進行改善過程中，新區有很多還沒有建設完成的地區，在快速的向四周伸展，在這個條件下看北京的宜居狀況，我覺得其判斷力到目前為止不能說是很強，有很多特殊性和暫時性會遮蓋較長久的一種表達或者比較準確的表達。我認為這也反應出這次問卷調查的評分上。

剛才董教授說了，60分剛及格，這在一般學校是這樣。我認為評分的另外一個角度是學校里常遇見的，就是分值能不能拉開？現在幾個分差，差得太小了。這么小的分差，它受到的干擾度大了以后，事實上這幾個指標相互之間的關系，說比較好、能好，比較差、差的，在分差上有點像老師面對著一些老師，有點不太好意思，不太敢打得太低，但實際上又不值那么高的高分，最后相互之間的差值就很小。我認為通過進一步的研究，如果大家對宜居城市做一個更客觀全面分析的時候，需要分差可能要更大一些，比如61.5和62.5能做準確的判斷的話，有時候是比較難做的。

對于宜居城市來說，我覺得確實是北京市每一個老百姓都很關心的。這個調查報告一出來，每一位在座的先生和女士都要使勁看一下我家現在住的地方的幾種評價到底是怎樣的，或者心目中購房的區域的評價是怎樣的。從目前的心態來看，我認為還是盼高怕低，這樣的話，實際上也是相當的影響問卷調查報告。每一個已經購房的老百姓，都希望他自己和自己周邊環境是在一個不斷的改善過程中，他的心理會得到滿足。一旦聽說自己和自己周邊的環境發生了什么問題了，比如說犯罪率的提高，交通事故的提高，某一個新的污染源的出現，對我們自己這個地區就會出現很多新的影響。這些事情，我認為也反應在調查報告之中，對于一些地區的判斷。

我不能說所有現在排序的判斷，不能說這個序列就排得是對的。有些序列已經反應出來了，但有些序列不一定排得那么準，有些地方原來的規劃還是做得比較周密的考慮，但是它的建設的時序比較長，先做什么、后做什么，并沒有按照預想的來做，這樣的話，就會出現一些老百姓不方便的情況。但是，你走過了這一段相對混亂情況后，整體狀況會有比較大的變化。還有一些地區，原來的安排，比如說主要是以生活居住為主，但是因為某一些決策，把一部分土地使用性質變成了工業用地，新上的工業項目對生活居住環境產生了新的影響，這些都發生在我們北京，在這么多媒體情況下，我就不具體舉例子了。剛才社長講到了，我們整體的環境不會變得那么快。但是，具體對于某一個地區來說，可能在很短的時間內，因為這個問題是很敏感的，特別指出來，像對房價這種還是很敏感的。所以，有時候有一個偶發的因素，對相當一個區域也是有比較大的影響。

最后，我認為我們做這種研究的目的，通過調查、分析、診斷，我們的目的還是對北京未來的發展提出各種各樣的改善、完善、補充、糾正的建議和方案。它既有城市規劃、城市管理的自上而下的建議，但是從全球的人居運動的角度來看，更重要的是每一個老百姓積極自主、生氣勃勃的創造力，對自己周邊的環境，應該想方設法地發揮更大的這樣一種影響力。在北京有過另外一個調查，講到現在各個居住區的物業管理是越來越多了，但業主委員會的建立還是非常少的，每一個老百姓盼望自己有一個非常好的家園，但是怎樣來維護自己的美好家園，怎樣創造更好的一個宜居環境，我認為在這個方面也還是有很多的工作要做。

我們常說“人無完人、水清無魚”，對一個城市方面來說，它承擔著方方面面不同的責任，也面臨著方方面面不同的困難。所以，從宜居這個程度來說，你也不能苛求，像首都城市、沿海一些熱點城市都稱為一線城市，在這些城市里面相對來說它的競爭度是更激烈的，人們對它的選擇是更綜合的判斷，而不是從某一個具體方面來判斷的時候，可能會看到在城市發展中有更多的缺陷和不足。但是，如果把它綜合起來，就像目前所追求的，對于宜居城市來說，還是從老百姓的實際出發，主要關注的要點就是居住、出行、教育、醫療、文娛和健身這些方面，如果把這些方面的指標完善化，我想今后的調查報告可能更清晰地反應出北京的現狀和老百姓的要求。謝謝。

毛教授給我們做了一個很生動的報告發言，提出了有很多有見地的建議，對于這本書怎樣進一步的改進提出了非常好的建議。下面兩位專家都是從事規劃和設計的專家，他們對宜居的問題會有更操作性的建議，我們有請毛鉞高級規劃師發言，大家歡迎。

我對這個問題研究不透，七年之前，我在規劃組，我擔任的工作就是進行規劃方案，有一些硬性的規定，比如杜總規定的這個地區30米高、20米高，我要執行他的規定，綠化率多少，如何舉行具體的空間呢？可能每個建筑師有不同的方案，我來審核它是否合乎規定，合乎規定了，就可以了。我在這個規劃過程當中是一種匠人，而不是具體的制定者。對理論研究不多，像剛才兩位教授的發言，對這個問題的認識是比較多的。我只能從我接觸的一些情況來談一談。

北京市在去年申報的總體規劃2015年-2020年規劃時提出來要建設宜居的城市，我認為這可能是全國第一個提出以宜居城市為發展目標，這個提法對改變中國城市發展的理念有很強的沖擊力和示范性，它體現了我們在追求經濟發展的同時，也要重視社會和諧，城市發展要不斷回歸舒適、休閑、健康和安全、文明等人類最基本的需求，使人居環境更美好。剛才我讀的這段話是報告里所說的。因為在八九十年代以來，各種在城市發展目標中有各種各樣的理論，有山水城市、綠化城市、生態城市、安全城市、講效率城市等等，這方面的理論是比較多的，每項研究都取得了一些積極的成果。但是，缺乏一種橫向的、綜合性的，把關于城市發展的目標加以完善、包含更完整一點。所以，這次提出宜居城市，我認為不僅包含了自然的社會環境、精神層面等等問題比較多，所以它的出現，我覺得不能說捅亂其他各種名稱的提法，但至少它的涵蓋面是值得我們重視的一個問題。

另外，這個問題對于北京市總體規劃來說，在建設宜居城市上給了理論，從理論上和內涵上以及操作層面上和環保體系上，對北京市要建設宜居城市在這些技術層面上給了一些有益的啟示和幫助，我想將來這本書從今天發行之后，一定會引起政府部門、規劃部門各層人士的重視和研究問題。我認為這本書，對一個城市規劃宜居城市的技術層面來講是一個有益的啟示和幫助，這是我說的第一點。

第二點，我覺得這本書有很豐富的調查報告反應，這個調查層面是很廣的，從不同年齡、不同職業、不同身份、不同教育背景、不同工資收入和不同居住的區域等等，所以調查的成果的覆蓋面比較大。因為是老百姓自己的心聲，所以我覺得也是比較準確的。我曾經問過一些外來打工的人，為什么在北京這么苦、這么窮還要到北京來打工，他們首先講的第一個問題是安全，因為究竟是北京地方各個政府包括外面公交人員和政府執法部門，雖然有時候看起來他們是挺兇的，要拆遷等都是很厲害的，但他們感受到比外地要好，感覺到在這還是有安全感。

另外，市民對他們也還不錯。從這個調查表的排序來看，也反映了老百姓心目中對宜居城市的一個排序，這個表格可以看出市民心中的反映。另外，北京市有一個市情調查，是講北京市域多大、人口多少、產業怎樣、文化傳統等等，其實這方面的一份調查，也起到市民教材的一個補充資料，起到這樣的一個作用。正如書中的前言所說的，今后宜居城市的藍皮書可能參照北京的個案出下去，所以，我認為這本書出版的意義還是很大的，而且指標體系，對其他城市有參考和借鑒作用，我認為這是比較好的。

另外，這本書對一些問題的反映和分析，我認為也是比較客觀的，對于這本書我在一天半的時間我沒有全讀，而且很多問題因為我過去涉及面的深度，有一些地方沒有看懂，我看了一些表格，豐臺區那么好，在我心目中就不覺得那么好，像剛才張教授解釋的一些原因，因為是老百姓的反映，政府做了很多的工作以后，環境改善了，老百姓就很滿足了。所以，我覺得調查表的排序和打分，也是檢驗政府為老百姓做實事取得效果的一個衡量尺度。政府做了很多工作，在這個地區發生，或者在這個地區沒有去使用過，所以對這方面不太了解。一定程度上反映了政府對市民做的事情取得了積極成果。我想這種材料，將來政府有關部門看到以后，也會從這里面了解老百姓。每年北京市公布征求意見，今年政府要為老百姓干什么事呢？都讓大家提出來，我認為可以從這張調查表當中吸取一些問題，作為今后政府采取措施的根據。我認為這本書很有意義。

另外，我提一下這本書當中的一些改進意見。建立宜居城市，有不同的層次，有宏觀、中觀和微觀，微觀放在社區層面，我認為還是對的。這次在總體規劃當中提出要重視社會發展當中要重視社區組織的建設。因為我們過去談居住區的建設，我們做規劃的組團居住小區、居住區等模式，和建設配套的，偏重于建設的一個系統，而行政管理，行政上的和管理上與社會保障的體系恰恰是在社區當中兩個體系沒有結合起來，總體規劃提出這兩個體系要結合，不僅在人口上要配合，而且在具體的實施內容要配合，所以我覺得提出這樣一個加強社會建設，也對建設小區的一個宜居城市的基層組織，在軟件上和硬件上都會有積極作用。 我認為這本書提出的一些意見和改進都是比較切合實際的。

總體看來，作為一個宜居城市，不單是今天制定的五大指標、32個子項，我覺得從大的環境來說，還有很多硬件指標，比如一個城市的產業結構。安全性的第一問題，大家都有工作干，老百姓就業了，有錢了，他就安全了，就不會去搶別人的東西。我看電視上有一個公安局的報告，說“文革時期”大家很窮，沒東西好偷，所以社會穩定，后來大家有點錢了，有東西可偷了，我家沒有這個東西，你家有，所以又開始偷了。等大家錢更多的時候，可能又不偷了，這是公安局長在電視上講的，我認為這是一個很現實的問題。所以，就業問題是硬的指標，就業問題是個人問題，作為北京市來講是產業選擇的問題，所以宜居要有硬性的指標，比如就業的指標，這個在北京是不成問題，首都經濟、知識經濟、高新技術這個都不成問題，如果就業層面不需要那么高深的、不需要高學歷的讓大家就業，而且在分配布局很合理的話，安全問題可能會產生。今后課題要繼續研究下去的話，我認為這個課題應該和政府有關部門、計劃發展部門、規劃部門緊密結合，在指標體系完整上更加有利，對社會或者政府有關部門予以采納。

謝謝毛老師。下面有請北京市規劃設計院杜立群總規劃師，大家歡迎。

第一，從我個人角度來說，對于宜居城市的建設，我也沒做過很深入的研究。我看了這本書以后，我也是一個學習的過程。首先是向這本書學習，另外是課題組做了很多工作，我覺得這是一方面。另外一方面，剛才社長講的，社會科學和自然科學怎樣進一步結合？我覺得這也是我們在城市規劃編制過程當中的一個新問題。在總體規劃修編的時候，也力圖做一些這樣的類似工作，我覺得這是我通過這個項目本身的學習過程。

剛才專家也發了言，參加這個會，也是向專家們學習。剛才聽了專家的意見后，我也有很多體會。因為我本人是做一些具體工作，可能剛才專家的發言都從宏觀的角度、歷史的角度、政策的角度，都做了很多的闡述，我也都同意。實際上，我自己從事的具體工作來說，對這個事情我有一點自己的看法，代表我個人的觀點。

總體規劃當中提出來北京城市發展的四個目標，一個是國家首都，一個是國際城市，一個是文化名城，一個是宜居城市。前三個目標，從我個人理解來說，過去說得比較多，也容易理解，過去在規劃界的各方面研究來說，也有一些硬性的指標來衡量。只有宜居城市是一個新的提法，也引起了一些關注，這次中科院地理所和聯大等幾個大學做這樣的題目，我覺得北京市總體規劃提出這樣的目標，對它的概念本身做了一個深化的工作。對于我們下一步理解，進一步從城市規劃角度來做工作，我認為確實提供了一定的參考，這對我來說是很有啟發的。

還有一點，宜居城市本身，總體規劃提出這個目標的時候，我記得在討論的時候，實際上有過一些不同的看法。宜居城市應該是一個城市發展的最高目標還是最低目標？實際上是有這樣一個不同的看法。我當時也作了一些思考，人為什么要到城市當中？剛才董教授從歷史的角度講了北京發展的歷史。實際上在國外有很多的城市，它經歷了人要離開城市的過程，尤其在工業化高速發展的時期，實際上經歷過這樣一個過程。所以，我也問過我自己，為什么要到這個城市？曾有人提出，因為城市適宜人居住，所以才到城市。所以，城市的目標，所謂宜居城市的應該是低目標。但是，我們城市發展的現狀來看，剛才也說了，打分也不是很理想，離理想的宜居城市的概念還有差距。對北京來說，宜居就是一個很高的目標。所以，我覺得這個問題確實值得深思。做這樣的工作，我覺得更進一步深化了對宜居城市概念的理解。我是從一個層面來看，確實有所啟發，這是我講的第一個問題。

第二個問題，剛才專家都提到了，我個人認為對于宜居城市的五個大的方面，書中講了32項指標的問題，我個人覺得宜居城市本身是一個非常復雜、綜合性的、非常敏感的問題，這是我個人的觀點。為什么這樣說？書里也提到了，在不同的經濟發展時期，對于宜居的理解，大家是不一樣的。第二，不同層次的人對于宜居的理解也是不同的。第三，宜居從規劃角度來說，還分為不同的空間層次上，對它的要求可能也是不一樣的，可能有宏觀的、微觀的、還有中觀的，不同層次可能都不一樣，書里面也都有所涉及。另外，通過工作本身，他們研究的本身來說，本身劃分為主觀的目標，還有客觀的目標，從這幾個方面里說，從縱向的、橫向的，還有不同時間的理解，以及還有人的不同素質要求，都對這些指標提出了一個很高的要求，研究本身也是很難，從我個人覺得很難研究的。現在拿出了這么一個東西，我也同意書里序言當中，陸院士有一個評價，我也同意這兩點，我覺得它是從一個側面對于宜居城市的概念，從理論和方法上進行了一個探索。對我們規劃工作來說，我覺得也有一定的參考價值，我覺得確實是一個好的報告。

另外，對于結論本身，我覺得有它的敏感性。剛才幾位專家說話都比較慎重，為什么有其敏感性？從方法來說，這是很好的方法。把這些數據對應到詳細的空間范圍，我認為很好。在規劃上也是這樣一個做法，但是對于這樣一個綜合的評價有一個排序，我覺得就很具敏感性。對于說的這些問題，我覺得要客觀。對于一些結論可能給剛才有的人也提到了，我覺得有一些結論是不是客觀反應了這個地區的實際情況，我覺得就得慎重的提出來。現在也出了這本書，現在媒體都在這里，如果一宣傳，就會造成很麻煩的事情，這確實是有很大的影響。我個人覺得，對于政策方面的事情需要相當的慎重。我覺得尤其對于最后的評價本身，尤其我們得出了一些結論，而且跟各個不同的區域有所對應，而且都是跟咱們現在的體制有所對應，這個東西怎么解釋它？我認為確實需要研究。

具體的我也不再提，比如綜合評價中有不同區，好的、差的宜居的、比較滿意的，或者是什么樣的。第二個還落實到不同的街道，有一些還分成五級，尤其對于這些分成第五級的這些街道是不是很客觀。另外還有一些環境的指標，我知道的是不是完全能夠反映它的實際情況？當然問卷是一個主觀的問卷，但是對于客觀的反映是不是現實？我覺得這個確實需要在做研究的時候進行分析，這確實需要注意。所以，我認為這些指標本身具有復雜性、綜合性，也具有相對的敏感性，這是結合我自己工作的感受。

對于研究報告本身來說，我覺得這個特點是值得發表的，我個人也覺得是很好的。現在所體現的是以人為本，從人出發，反映了一種指導思想。從方法上來說，是一個調查的方法，調查一些地區的宜居程度，建立一些指標體系進行評價，我覺得這個也是很好的方法。在我們規劃當中也有一定的作用。另外在我們的工作里，也可以參考課題組的做法。第一，我覺得宜居城市，我們現在設定的指標偏重于宜，就是它的適宜性。在書里曾經提到有五條，除了自然的以外，還有社會方面的，其中談到住的問題。我覺得最終的核心指標和分項指標里面，對于居住本身沒有相應的指標來衡量，我覺得宜居本身，我從規劃角度來說，第一個可能人還是要有一個比較適當的住的應該是哪些？不同的人對他的住本身是怎樣的一個評價？因為你是宜居，我覺得現在的指標偏重于住所之外的它的環境，它的出行的條件、它的舒適度、它的安全性。我說首先從大的分類上說，可能還有一個住本身的要求，我現在基本上同意這五大類是不錯的，但是我想還是從宏觀的、微觀的層次上進一步理清，這是我自己的一個觀點，這是有的一些看法，特別是從我們規劃的角度來說，可能更容易你做這個東西可能便于我們操作來說，可能是需要不同層次的規劃，本身是要解決不同層次的問題，我覺得這個可能需要有一些劃分的，這是我的一個建議。這是一方面。

第三方面，當時在說宜居城市的時候，實際上提到一個很重要的概念，就是居住和就業。剛才有的專家提出了這個問題，實際上這是作為宜居城市當中很重要的一方面，也就是就業本身。在這個研究領域，將來在宏觀層面上能夠把這些內容給它更加補充進去。我覺得這也是很大的一個問題，而且跟不同的人還是有不同的需求，這方面可能還需要研究的。

總的來說，從規劃的角度來說，最后也有結論，也劃出了很多適宜居住的區域。從我們做具體工作來說，從我的角度來說，實際上我更關注于你劃成宜居的區域怎么辦？實際上這給我們出了一個很難的題目。所以，我們在下一步工作當中，可能會參考你們研究的成果，對于你們沒有劃分宜居的城市或者老百姓不滿意的地區，我們還要從城市規劃的具體編制的角度來進一步做，使老百姓滿意，以及做這個地區宜居的工作。

從剛才杜總的發言中，我們就感覺到這項研究、這個課題、這項成果的發布，應該說它有極大價值的。盡管有排序、有敏感的，或者數據怎樣使用有敏感的地方。但這個報告正好由中科院的第一所的專家們做的，而不是規劃院做的，所以就回避了這個問題，因為它并不代表政府，它只是一個研究機構的一個研究報告，有不同的爭議是正常的。因為各種各樣的指標和它的評價，正好說明了我們這項研究是面對著廣大社會關注的問題，是各地城市居民都非常關注的。希望我們這項成果能夠得到更廣泛的應用和引起更多的討論。

今天整個會議的議程已經全部結束，有媒體要采訪課題組的專家組，在會議上就不安排了，因為時間已經到了。謝謝大家的光臨。