國新辦就《“一國兩制”下香港的民主發展》白皮書有關內容舉行吹風會
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國務院新聞辦新聞局副局長、新聞發言人 壽小麗:
女士們、先生們，大家上午好。歡迎出席國務院新聞辦吹風會。近日，國務院新聞辦發布了《“一國兩制”下香港的民主發展》白皮書，今天我們非常高興邀請到三位專家，請他們為大家解讀白皮書有關內容，并回答大家感興趣的問題。他們是：清華大學法學院教授、清華大學港澳研究中心主任、全國港澳研究會副會長王振民先生；中國人民大學法學院教授、全國人大常委會香港基本法委員會委員韓大元先生；中國社會科學院法學研究所研究員、中國社會科學院臺港澳研究中心研究員支振鋒先生。
下面，首先請王振民先生作介紹。
2021-12-27 10:03:38
清華大學法學院教授、清華大學港澳研究中心主任、全國港澳研究會副會長 王振民:
媒體的各位朋友，女士們、先生們，大家早上好。非常高興參加今天的媒體吹風會，在香港叫做“吹水”，吹風吹水加在一起叫做“吹風水”，說明我們有非常好的風水。今年3月，全國人大及其常委會完善香港特區的選舉制度，建構了新的民主選舉制度，根據新的選制，今年舉行了特區選舉委員會的選舉和第七屆立法會的選舉，第七屆立法會選舉圓滿結束第二天，國務院新聞辦就發表了《“一國兩制”下香港的民主發展》白皮書。我們三位長期研究香港問題，特別是研究香港政制發展問題的專家們和很多學者認真研讀了這本白皮書。很高興今天有機會和大家分享我們對白皮書有關內容和相關問題的認識，并就香港民主發展問題與各位交流看法。
中國政府此時此刻聚焦民主，再次發表關于香港問題的白皮書，這是第二本白皮書，可以說是恰逢其時、意義重大、影響深遠。白皮書全景式地展示了香港180年來，也就是從1841年英軍強占香港島到今年正好是180年，特別是40多年來，香港政制發展的真實圖畫，擺事實、講道理，夾敘夾議、義理兼備，白皮書把眾多看似孤立的歷史事件、故事有機地串聯在一起，厘清了其中的歷史經緯和邏輯聯系，讓讀者暫且放下當時的時事政治，獲得歷史空間和高度，俯瞰、回望香港政制發展極其坎坷復雜的過程，揭開一層層厚厚的歷史面紗，撥開長期被謊言謠言籠罩的云霧，使大家透過現象看本質，看到事物的真相和全貌。我相信，一定非常有利于公眾了解其中的是非曲直和真實情況，對“一國兩制”下香港民主發展的經驗有更加客觀公正、實事求是的評價。白皮書正本清源、還原真相、明辨是非，給人啟迪，也給人信心。
為準備今天的會議，這幾天我特意找了一些在北京的香港年輕人談了談，了解他們對白皮書是一個什么樣的看法。也有一些香港的朋友打電話，主動來交流這個問題，可以說，他們是最有發言權的。他們告訴我，以前總覺得英國多好，英國、美國多民主，好像他們在幫香港，讀了白皮書才知道，殖民統治的本質就是獨裁專制，和民主沒有一點聯系。英國在香港那么長時間不搞民主，回歸前那么短的時間就忽然快速搞民主，到底是干什么，到底為了誰的利益，司馬昭之心路人皆知，騙不了人。白皮書揭了他們的老底。不搞民主的人現在反過頭指責搞民主的人，說你的民主這也不行，那也不行，天下有這樣的道理嗎？有些國家總是拿《中英聯合聲明》說事兒，今天我特別帶了《中英聯合聲明》的文本，我反復讀《中英聯合聲明》，我發現這里頭沒有“民主”“普選”的字眼，說中國違反聯合聲明，聯合聲明里面就沒有這個字眼。《中英聯合聲明》不是解決香港回歸后實行什么樣的選舉制度，實行什么樣的民主的文件，它就是解決香港回歸中國的問題，英國把香港還給我們，就是這么簡單的事兒。回歸后，香港實行什么樣的政治體制、實行什么樣的選舉制度，那是中國的內政，沒有一個國家會和別的國家來討論實行什么樣的政治制度、實行什么樣的選舉制度。我也看了回歸前英國為香港制定的《英皇制誥》《皇室訓令》，這里面也沒有民主，和民主沒有任何關系，我們可以看看里面講的當年立法局議員完全是由英國政府根據他高興不高興，根據他的Pleasure來任命，或者立即解除一個議員的職務，哪有什么民主。民主在哪里？香港的民主是在中國憲法和香港特別行政區基本法下規定的香港回歸后的民主制度，這就是事實和真相。大家有興趣可以把這幾份和香港有關系的法律文件拿去認真研讀一下。
即便是講人權、講法治，回歸后香港的人權法治比指責香港的那些國家不知道要好多少倍，香港的民主法治國際排名要比他們高很多很多。這種指責是完全違背事實的，讀了白皮書才知道，香港的民主從哪里來，要到哪里去，走過什么樣的路，被誰破壞了，又被誰救過來了，誰才是香港民主的創立者、推動者、修復者、捍衛者，誰是破壞者、攪局者，一直阻礙香港民主的進步。中國共產黨、中國政府和包括750萬香港同胞在內的全中國人民百分之百擁有香港民主的知識產權。白皮書還告訴人們，什么樣的民主才是好民主、好制度，什么樣的民主是假民主，是在害香港。實踐已經證明，西方的那一套對香港真不行，“一國兩制”下香港必須有自己的一套民主制度，這樣的民主應該是什么樣子，應該具備什么樣的環境和條件，完善香港選舉制度之后，香港的民主和未來怎么樣，香港又會怎么樣，現在看了白皮書都清楚了。
讀了白皮書才知道，香港的民主如此開放包容，外國人都有選舉權，甚至有被選舉權，在全世界范圍內我估計都是獨一無二的。哪個國家、哪個地方會允許外國人在這個地方投票，還可以被當選，香港是獨一無二的。香港的中國公民更是擁有雙份權利，既有權治港，還有權參與國家治理。香港的“一國兩制”對外國公司和個人如此的友好平等，是全世界最不歧視外國投資、最平等保護投資者利益的地方，國家既支持香港融入國家發展大局，也大力支持香港同各國保持交流合作，香港一定會向全世界更加開放。
讀了白皮書才知道，中央對“一國兩制”方針是如此的堅定執著，決心、信心、耐心從未動搖，對港人、香港年輕人慈母般的信任，從未動搖。曾幾何時，“一國兩制”嚴重走樣變形，港人總擔心中央會不會一氣之下改變對港政策。現在看了白皮書清楚了，中央將繼續堅定不移并全面準確貫徹執行“一國兩制”基本方針政策，香港“一國兩制”不僅健在，而且重回正軌，充滿青春活力，各種各樣的謊言謠言不攻自破。
讀了白皮書才知道，誰才是親人，誰真正愛香港、關心每一位港人的疾苦。從白皮書飽含深情的文字，從字里行間可以讀出那無私的愛、那炙熱的期盼。兩年來，中央所做的一切事情，都是為了挽救香港、挽救青年、挽救民主、挽救“一國兩制”，一切都是為了香港好，為了所有以香港為家的人的根本利益。永遠記住，無論你富貴或貧窮，健康或疾病，順利或失意，祖國與你不離不棄，永遠是香港最堅強的后盾。以前對祖國有太多的誤解誤會，只有祖國才會真心地愛香港、護佑香港，一直真金白銀、實實在在地幫香港，作出那么多努力推動香港民主發展、經濟發展的事情，為了“一國兩制”能夠行穩致遠，與反中亂港勢力做了那么多嚴峻的斗爭，還總被曲解誤解、攻擊抹黑，祖國多不容易！
讀了白皮書才知道，香港只有堅定與自己的親人、與祖國站在一起才有光明的未來，才有美好的生活，才有真正優質的民主，西方政客假惺惺，號稱要“與港人站在一起”，香港的年輕朋友告訴我，“還是算了吧”“離我遠一點”，再也不會上當，再也不要傻傻地讓人家“攬炒”自己的家園，還要用香港來搞亂14億多自己家人的美好生活。
總之，讀了白皮書才意識到，這次立法會選舉意義非凡，開啟了香港全新的民主篇章，其先進性、優越性毋庸置疑，香港一定要堅定地走自己的路，建設“一國兩制”下新的資本主義民主制度。
下面，我們很愿意回答各位的提問。謝謝大家。
2021-12-27 10:15:36
壽小麗:
謝謝王振民教授的介紹。下面進入提問環節，提問前請通報一下所在的新聞機構。
2021-12-27 10:16:22
總臺央視記者:
白皮書的名字是“一國兩制”下香港的民主發展，請問“一國兩制”和香港民主發展有什么關系？謝謝。
2021-12-27 10:32:12
中國人民大學法學院教授、全國人大常委會香港基本法委員會委員 韓大元:
剛才提到白皮書的名稱，我希望大家高度關注一下，一個白皮書它的核心理念，有時候就體現在白皮書的名稱上。這次的白皮書名稱就是《“一國兩制”下香港的民主發展》。大家知道，中文里面用“下”就意味著“一國兩制”和香港的民主發展不是并列的關系，“一國兩制”是香港民主發展的前提與根本保障，香港的民主是“一國”前提下的民主。香港的政治體制具有地方政治體制的屬性，所以“一國兩制”下在香港進行的選舉就是地方性的選舉，所以白皮書名稱中的“下”給我們澄清了很多根本性、前提性的問題。白皮書明確提出“一國兩制”是香港民主發展的根本保障，我們如何理解這個根本保障？實際上，它明確了香港民主發展中的“一國”和“兩制”的關系，實行“一國”是“兩制”的前提和基礎，“兩制”從屬和派生于“一國”，并統一在“一國”之內。國家主體實行社會主義的制度和特別行政區實行的資本主義制度并行不悖，但是兩者的主次關系是不能顛倒的。白皮書提出，“中國共產黨領導是中國特色社會主義最本質的特征，是憲法確定的國家憲制秩序的核心，是國家憲法制度的靈魂，在特別行政區必須得到切實尊重和維護”。在香港實行什么樣的民主制度，事關中央和特別行政區的關系，關系到香港的繁榮穩定。根據憲法、基本法，中央擁有香港民主發展的主導權和決定權，只有中央主導，香港的民主才能健康穩定可持續地發展。
也有人可能關心中國的民主和香港的民主是什么關系，其實白皮書已經做了非常明確的回答。根據憲法和基本法，香港實行的民主是中華人民共和國國家民主的組成部分，因為回歸就意味著香港已經納入國家治理體系，隨著憲制秩序的確立，香港的民主制度也納入到由憲法和基本法共同構成的憲制秩序之內。因此，在香港實行的民主是國家民主的一部分，兩者的理念是相同的，是包括750萬香港同胞在內的中國人民當家作主。同時，國家通過基本法具體規定了特別行政區的民主制度的主要內容和程序、基本原則，當然，由于實行“一國兩制”，作為地方性的民主，香港可以根據法律規定和香港的實際情況，實行不同于內地的，具有香港特色的民主制度。
白皮書提出，“中國的國體政體決定了香港回歸后必然實行民主”“中國政府堅定維護在香港特別行政區發展民主的既定立場”，作為直轄于中央人民政府的特別行政區，香港的政權組織和運行要遵循憲法和基本法規定的民主原則，實行民主制度。在香港的民主發展和法治發展之間的關系上，我們也看到白皮書做了明確的定位，民主的發展要以法治為基礎，要維護憲法和基本法確定的憲制秩序。我們知道，任何一個國家的民主都不是無底線的，必須運行在法治的框架和軌道上，香港的民主發展也不能逾越憲法和基本法的界限，更不能威脅國家安全，沒有國家的安全，任何民主都無從談起的。民主、自由、人權是全人類共同的價值，也是中國共產黨和中國人民始終堅持的理念，民主是人民的權利，不是少數國家的專利。我們看到，中國政府發布的《中國的民主》白皮書總結了中國民主發展的成就，并提出“全過程人民民主”這樣一個嶄新的理念，為世界的民主發展提供了來自中國的思考、智慧和經驗，為“一國兩制”下的香港的民主發展提供了有力依托，為推進具有香港特色的民主發展提供了法治保障。
因此，香港市民要了解關注國家的民主發展進程，通過實踐，特別是經歷了“修例風波”后，我們也認識到西方民主的局限性，要堅定在“一國兩制”下推進具有香港特色的民主發展。謝謝大家。
2021-12-27 10:32:31
香港星島日報:
請問白皮書的發表選在了香港立法會選舉之后的第一天，請問這個時機的挑選有哪些考慮？謝謝。
2021-12-27 10:34:25
王振民:
關于白皮書發表的時機，確實有很多看法。我覺得在立法會選舉之后立即發表這個白皮書有兩個方面的因素：第一，香港新的選舉制度經歷了兩次實踐的檢驗——選舉委員會的選舉和立法會的選舉，這個時候對香港新的選舉制度做一個總結是合適的。畢竟已有兩次重要的實踐，已經證明它是一套好的制度。實踐是檢驗真理的唯一標準，我們用事實說話。這時候對香港特區新的民主制度和實踐經驗進行總結，全面闡釋新選制、新民主的核心要義，全景式掃描香港民主發展的過程，對其中的經驗教訓和基本規律進行總結概括、提煉，我覺得是合適的。第二，西方一些國家、一些政客總是戴著有色眼鏡來看中國、看香港的一切，對香港的民主極盡攻擊抹黑之能事，這時候發表白皮書可以正本清源、還原真相，回擊那些對特區民主、對特區新選制的攻擊，表明中國政府在香港民主發展問題上的原則立場。我覺得這個時間點是完全合適的。謝謝。
2021-12-27 10:34:52
香港商報記者:
隨著香港國安法的實施和選舉制度的完善，“愛國者治港”的局面現在更加穩固。我想請問各位專家，您們認為港府下一步應該如何優化營商環境，加快香港發展步伐？謝謝。
2021-12-27 10:44:57
中國社會科學院法學研究所研究員、中國社會科學院臺港澳研究中心研究員 支振鋒:
營商環境一直是香港的金字招牌，其實“一國兩制”是香港營商環境的根本保障。全世界其實都關心香港的營商環境。作為國際金融、航運和貿易中心，香港是中國的，同時它也是國際交往的橋梁，外來投資的沃土。中國政府歷來堅定支持香港特別行政區政府優化香港的營商環境，保護投資者利益。
法治是最好的營商環境。回歸祖國以來，我們可以看到，香港營商環境不斷改善，始終處于全球領先水平。“一國兩制”保障了香港民主，也保證了香港法治。世界銀行的《全球營商環境評估》中，香港歷年來都是名列前茅。為什么？因為法治水平高，則營商環境好。“一國兩制”得到成功實踐，香港政局穩定、秩序良好、治理有效，法治水平高，自然市場經濟發達，營商環境優良。
內外敵對勢力是香港營商環境的破壞者。近年來，反中亂港勢力和境外敵對勢力一直在試圖破壞香港法治，造成嚴重的社會撕裂、對抗和沖突，損害了香港的營商環境。我們可以看到，在國外，英美不斷抹黑、打壓、唱衰香港，去年6月美國取消對香港的特殊相關待遇，今年4月美國國務卿布林肯宣布取消香港自治貿易和金融特別待遇，7月美國又炮制“香港商業警告”，直接恐嚇在港企業和個人，甚至對香港特區及內地官員進行所謂的非法“制裁”；在香港內部，反中亂港勢力2014年發動非法“占中”，特別是在2019年“修例風波”中，他們阻礙交通、破壞設施、縱火焚燒、打砸商鋪、趁亂搶劫、濫用私刑，甚至私造軍火、強占大學……，一度將香港由“平安之都”變為“動亂之城”，使投資者失去安全感，游客對香港也望而卻步。
在關鍵時刻，國家才是維護香港營商環境的最堅強后盾。隨著國家出臺實施香港國安法、完善香港選舉制度等一系列標本兼治的舉措，依托中央堅強支持和大灣區廣闊發展腹地，香港社會由亂及治，營商環境不斷優化，經濟迅速反彈，并為外國投資者提供了巨大的市場空間。這里有一些例子和數據，2020年，香港新股集資額超過5000億港元，同比增加逾50%，穩居世界第二大新股集資市場；國際貨幣基金組織最近發布的報告也再次肯定香港的國際中心地位；按商品貿易總值計算，香港位列全球第六大商品貿易經濟體；根據聯合國貿易和發展會議的報告，香港位列全球第三大外來直接投資目的地；在最新的2021年“世界數碼競爭力排名”中，香港居亞洲首位和全球第二。
特區政府很清楚、也很理解金融貿易和商業是香港經濟繁榮的重要支柱。“愛國者治港”保證香港營商環境更加優良。現在香港特別行政區正在面臨撥亂反正、由治及興的新階段，所以特區政府下一步要抓住國家全面深化改革開放帶來的發展機遇，積極參與粵港澳大灣區建設和“一帶一路”等國家重要的建設戰略，加快融入國家發展大局，為香港經濟發展注入新的動能，努力解決長期困擾香港的各類深層次矛盾和問題，進一步優化提升營商環境。謝謝。
2021-12-27 10:45:09
彭博社記者:
想問一下現在有沒有關于香港行政長官普選的時間表？謝謝。
2021-12-27 10:46:02
王振民:
我先談一些看法。白皮書重申了對香港民主發展問題的原則立場，基本法規定的雙普選的目標沒有改變，未來行政長官和立法會兩個產生辦法的修改仍然是按照憲法、香港基本法，特別是新修訂的基本法附件一、附件二的規定，從香港的實際出發來進行。多年來，中央為了香港的民主發展，耗費了大量的時間、精力和資源，香港社會為此也付出了巨大的努力，還造成了嚴重的政治動蕩。因政治耽誤了經濟民生。現在我們有了一套好的民主選舉制度，可以說是來之不易，我們都付出了很高昂的“學費”，換來了今天新的民主制度。我覺得應該好好珍惜、鞏固。香港社會經過這么長時間的動蕩動亂，我自己的感受是：人心思定，要讓社會休養生息，把精力、資源更多地用在發展經濟、改善民生、創造美好生活上，為香港民主健康發展打下堅實的經濟和社會基礎。我覺得這是我們香港廣大居民所期待的。
白皮書在第六部分第一個方面還特別重申了中央對香港的基本方針政策，該部分明確要堅定不移全面準確貫徹執行“一國兩制”“港人治港”、高度自治的方針沒有變，要確保“一國兩制”方針不會變、不動搖，確保“一國兩制”實踐不走樣、不變形，這為香港的民主發展提供了根本的保障。特別要注意的是，這些年大家聽得比較多的是香港融入國家發展大局，但大家還要注意到，白皮書明確指出，同時要大力支持香港同世界各國、各地廣泛交流合作，保護各國投資者的合法利益。香港是中國的香港，但它是一個國際經濟貿易金融平臺，是全世界用的平臺，不僅僅是中國用的平臺。所以，中國愿意與各國分享這個平臺，共享中國發展帶來的紅利。多年各種國際評估機構認為，香港過去是、現在是、將來也一定是全球最自由、最友好、最開放、最具活力的自由港和國際金融中心，這一點只會加強，不會改變。謝謝。
2021-12-27 10:46:29
中國日報記者:
白皮書提到，強調“愛國者治港”，不意味著不允許持不同政見或主張者存在，也不意味著壓制批評政府的聲音；香港特區的民主不存在“清一色”的問題，而是在愛國愛港旗幟下不斷擴大團結面，增強包容性，構建最廣泛的“一國兩制”統一戰線，早前港澳辦主任也指立法會候選人“五光十色”，請問剛剛結束的立法會選舉有沒有體現以上原則？謝謝。
2021-12-27 11:05:39
韓大元:
謝謝記者的提問，這個問題我來回答。因為從選舉制度改革到今天，從參選人的產生到候選人的產生，現在已經產生了90名候任議員，大家很關注政治包容性是如何體現的，大家關注的問題當中，我覺得新選制的政治包容性、多元性是出現頻率最高的，我作為一個學者，有這樣一些思考，與大家共同來交流一下。
首先，我覺得我們談政治包容性的時候，一定要有一個基本的前提，也就是我前面談到的，這次白皮書的名稱是《“一國兩制”下香港的民主發展》，“一國兩制”本身是中國對人類政治文明最大的、獨創性的貢獻之一，它的實質內容在于一個主權國家內兩種截然不同的制度和平共處，在一個國家的范圍內各自發揮優勢，所以，這個制度本身的創立、發展就體現了最大的政治包容性與最大的政治勇氣，這也是一個中國對世界文明的貢獻。我們看到，包括批評中國“一國兩制”的一些國家也好，政客也好，雖然他批評，但他很認同“一國兩制”的貢獻。在近一百年人類政治文明史上，我們找不到類似的制度安排。在中國共產黨領導的社會主義國家中，用“一國兩制”的方式來解決歷史遺留的問題，這樣一種政治包容性首先體現在了“一國兩制”的初心和它的基本理念當中。在“一國兩制”下進行的香港的民主發展，包括這次選舉制度的改革，必然體現了最大的政治包容性，這本身就是“一國兩制”最大的理念。
白皮書在很多方面都強調了民主的包容性、多元性，特別是強調選舉過程當中如何確保包容性。比如說白皮書概括了這次選舉制度的四個特點，其中第一個特點是廣泛的代表性，要吸引不同背景的人士來參加，以體現它的多樣性。第二個特點是政治的包容性，參選人、候選人來自不同的政治光譜，無論有什么樣的政治理念、政治觀點，大家都是平等的。具有不同的政治意見，不同的政治觀點，是正常的。“愛國者治港”是這次完善選舉制度的根本原則，也是推動香港民主發展的根本基礎，我們必須要強調“愛國者治港”，但“愛國者治港”的原則并不是說要搞“清一色”，“愛國者治港”是強調任何香港居民，只要秉持愛國愛港的立場，不從事危害國家主權、安全、發展利益和香港繁榮穩定的活動，都可以依法參與選舉，參與香港未來的治理。所以這并不意味著不允許持不同政見者、不同政策主張者的存在，更不是西方國家批評的所謂壓制批評政府的聲音，因為政治的包容性和多元性就是要落實“愛國者治港”原則的應有之義。大家都很熟悉，香港社會本身就是一個多元社會，在公共政策、法律的制定和重大問題上，大家有不同意見、不同看法，甚至是一些尖銳的批評，都是正常的，因為基本法明確保障香港居民的言論自由，表達自由，新聞自由，集會游行等自由，這些都是基本法保障的基本權利和自由。所以中央強調讓反中亂港分子出局，并不是說要把立法會變成“清一色”。比如我們看到這次153名參選人和90名候任議員，本身就體現了廣泛性和均衡性。從社會背景來看，這些候任議員有神職人員、中學校長、大學教授、執業律師、醫生，還有社區工作者等等，這樣的廣泛代表性也是政治包容性、多元性的體現。90名候任議員當中有56名是新面孔，比重占整個立法會的62%。我希望大家看白皮書的時候特別要注意一個重要理念，白皮書提出，在愛國愛港旗幟下實現最廣泛的團結，不斷擴大團結面，增強包容性，建立最廣泛的“一國兩制”統一戰線是白皮書最重要的一個理念。要廣泛地團結，意味著我們不以政治觀點、背景、主張來分什么派別，我們唯一的標準就是誰為香港市民辦事、誰維護香港的繁榮與穩定，由此形成香港社會的最大共識。
我作為一個學者，特別想強調一下，回歸以來，特別是2005年以來，香港社會確實形成了一些習慣性的用語，比如什么“建制派”“非建制派”“民主派”，民主本身是很崇高的、偉大的名詞，有時候貼上“民主派”，或者其他什么標簽，在回歸后的特定時期，形成這樣一些習慣性用語是可以理解的，但是這樣一種用語，或者一種思維方式，無法客觀表現香港社會的多元利益格局，不利于營造多元、寬容的政治文化氛圍，很容易把愛國愛港但是持有不同政治觀點的人貼標簽，人為的把愛國力量區分為不同的派別，我覺得不利于團結社會各界人士，不利于凝聚社會共識。白皮書強調建立最廣泛的“一國兩制”統一戰線，我認為是一個非常重要的理念。因為民主的核心在于民眾在制度實施當中提升他的認同和獲得感，立法會的議員當選之后，怎么樣真正腳踏實地為市民服務是問題的關鍵。由于疫情、“修例風波”等所留下來的這樣一個環境，香港社會特別是市民正面臨著很多的挑戰，很多民生問題，住房、就業等問題，希望通過新的立法會來解決。在我看來，當選為立法會議員，只是香港市民給的一個“準考證”，未來的四年，是不是真正為香港市民服務，90名候任議員能不能拿到“畢業證”值得期待。因為要不要給“畢業證”，最有發言權的是香港市民，我也特別期待90名候任議員正式宣誓以后能夠回應香港市民最迫切的期待。謝謝。
2021-12-27 11:05:51
日本共同社記者:
這次香港立法會選舉，據報道投票為歷史新低，有些歐美國家團體為此批評沒有代表性，中方對此有何評價？謝謝。
2021-12-27 11:22:02
韓大元:
我作為憲法學教授，也研究選舉法。剛才這位日本記者提出的問題也是大家很關心的，選舉結束之后，我經常聽到一些朋友，包括一些國外朋友說，到底怎么看選舉之后的投票率，所以你提的問題也是大家很關注的，香港社會也有一些分析，我只是作為一個學者，談一下我的觀察和看法。
看投票率，要客觀綜合地看選舉效果。從統計數字來看，本次立法會選舉直選投票率30.2%，功能界別32.22%，選舉委員會界別是98.48%，香港選舉特色就在于把選舉分為地區選舉、功能界別選舉和選委會選舉三個部分，所以我們要評價選舉效果到底怎么樣，不能只看三種選舉類型當中某一個類型，要綜合看，這是我的第一個基本看法。
第二，根據我對法治和民主理論的理解以及國際上的一些觀點，投票率并不直接等于民主性，投票率的高低不一定意味著選舉民主正當性的高低，將投票率和民主性、正當性直接掛鉤，或者等同起來，我認為至少是不符合法治和民主理論的。我們觀察選舉的效果，不應該把投票率作為唯一的標準。投票率很重要，因為這是選民自由意志的體現，但并不是唯一的。我們只是把投票率作為選民參與政治意志表達的一個指標。不能只看多少人投票，也要看投票選出的候選人是哪些人，這些候選人能不能為社會的各個階層、社會的發展，特別是香港的整體利益、市民的利益服務。前面我也談到，香港的選舉是地方性的選舉，我們也觀察了一下，近幾年來，一些西方國家的地區選舉，其中的投票率也有高低。比如紐約、洛杉磯這些城市的地方選舉投票率有時候只有20%左右，倫敦市議會投票率在3-4成之間，也是有不同變化的。我特別查了一下，今年日本東京都議會選舉投票率大約是42%，歐洲議會議員選舉投票率在20%左右，所以投票率的高低在不同國家、不同地區受到客觀上綜合因素的影響。所以我們不能只看投票率的高低。
另外，這次選舉制度改革從設計到具體落實，時間上還是比較緊的，因為除了中央的選舉制度總體方案之外，香港本地也要把它落實好。所以，參與的各方都需要一個適應和理解的過程，特別新的選舉制度中，選舉程序、規則的確有些復雜，有些選民還在熟悉和觀望當中，我想這些都是可以理解的。因為選舉制度重點在它的包容性和均衡性，尤其這次選舉制度改革是在香港立法會亂象百出的背景下進行的，我們應該充分尊重選民在這樣一個新舊選舉制度轉型時期需要理解的過程，選民有些觀望，甚至可能有不滿意，都是正常的。參加投票也好，沒有投票，或者投給哪些候選人，都是需要我們尊重的。選民共同的愿望都是把香港搞好，讓香港繁榮穩定。隨著時間的發展，我相信選民對新的選舉制度是會形成共識的。當然，關于這次選舉投票率的問題，有三個要素是我們必須要點到的，希望大家關注到。第一個，過去的香港選舉過于強調政治，高度政治化，選舉的政治議題多，民生議題少。這次最大的變化也是最大的亮點是，候選人高度關注民生問題、經濟問題，所以選舉文化從過去的政治撕裂產生的不健康選舉文化逐步轉變到以民生為核心的新的選舉文化，這本身也需要一個過程。第二，我們也看到西方的一些反華勢力，包括反中亂港分子的干擾，對這次選舉也是有影響的。比如一些反中亂港分子鼓吹不投票，部分香港所謂的民調組織，通過民調影響選民自由的判斷。此外，香港選民和候選人之間見面的機制是很靈活的，但由于疫情原因，這次沒有安排更多的活動。投票率的高低受種種原因的綜合作用，我們應該客觀綜合地分析。
雖然有這樣那樣的評價，這次選舉制度最大的成功就是一整套好的選舉制度順利落地，對此我們應該有客觀的評價。謝謝。
2021-12-27 11:22:13
王振民:
我補充一點。我特別關注上個月紐約市的選舉，紐約地方選舉的投票率是24%。紐約有800萬人，香港有750萬人，它的選民比香港多，但是紐約市出來投票的只有130萬人，這次香港有135萬人出來投票。投票率是不能說明問題的。而且，在美國有一個現象，地方選舉，比如市、縣的選舉、州的選舉的投票率都比聯邦選舉低很多，但是美國多次民意調查表明，美國人民對地方政府的信任度可能更高。有一份研究表明，投票率就像是“抽血”，“抽血”是檢驗身體有沒有問題，但你不需要抽很多血，抽一管血就行了。美國共和黨、民主黨在投票率問題上斗爭非常激烈。民主黨希望極力推高投票率，而共和黨一直要打擊投票率，把投票率壓下去。如果讓民主黨把投票率搞那么高，共和黨永遠贏不了。所以投票率不是真的反映民主的問題，而是要贏，這才是根本。謝謝。
2021-12-27 11:24:29
鳳凰衛視記者:
我們看到白皮書的敘事時間跨度非常大，從殖民時期一直到現在整整180年時間。請問白皮書為什么會選擇這樣一個大跨度的時間，從歷史的角度來敘事呢？謝謝。
2021-12-27 11:24:49
支振鋒:
我來回答這個問題。其實這個問題的實質是香港的民主是怎么產生、怎么發展的，這本來是一個基本的事實問題，但是長期以來卻被刻意歪曲。有一個流傳很廣的傳聞或者說是神話，說香港民主是英國人的恩賜，是英國人開啟的。這真的是一個“hearsay”，或者是“rumour”。宣揚英國殖民者賜予香港民主，是在精心編織謊言，所以戳穿謊言才能正本清源。
白皮書一個非常重要的功能是要還原真相、正本清源。長期以來反中亂港勢力和境外敵對勢力內外勾結、肆意操弄，導致包括香港同胞在內很多人對香港民主產生與發展的認知模糊甚至顛倒，香港市民認知模糊了，這些反中亂港勢力就有機會了。這些年，他們顛倒是非、教唆蠱惑、煽動黑暴、興風作浪，導致香港民主發展屢遭挫折。“歷史是最好的教科書”，所以白皮書的歷史跨度是比較大的，就是要從歷史上去正本清源，去還原歷史的真相。
白皮書要講清楚香港民主的產生與發展這個基本的事實問題。一方面，要揭露美國、英國等關于香港民主論述的謊言。一個多世紀的殖民統治期間，英國在香港扮演的角色始終是香港民主的阻礙者、破壞者、攪局者。英國殖民統治下，香港沒有民主可言。英國任命的香港第22任總督葛量洪，在他的回憶錄中有一句話非常形象：“在這個英國直轄殖民地，總督地位僅次于上帝”。在英國殖民統治香港的末期，的確是違背民主發展的基本規律，急速推出“三違反”的所謂“政制改革”，這根本不是要給香港民主，而是要通過“政改”這個別有用心的政治操弄，歪曲基本法對香港民主的制度設計，企圖把香港變成一個違反應有憲制地位的獨立或半獨立的政治實體，這樣就可以實現英國人所希望實現的“主權回歸、治權不回歸”的險惡圖謀，在回歸后繼續延續它在香港的影響。所以，這個實質就是英國在殖民統治末期的光榮撤退戰略的一部分。
另外一方面，白皮書闡述中國共產黨和中國政府才是香港特別行政區民主真正的設計者、創立者、維護者和推進者。香港的民主究竟是怎么來的，白皮書講得非常清楚，“回歸祖國開啟了香港民主的新紀元”。第一，中國國體決定了香港回歸后必然實行民主，因為人民民主是社會主義的生命，是中國共產黨始終高舉的旗幟，是中國共產黨和中國人民矢志不渝、持之以恒堅持的理念，香港回歸之后必然要實行民主。第二，中央政府始終堅持貫徹“一國兩制”方針和基本法，支持香港特別行政區依法有序發展民主，也為推動香港民主向前發展持續作出重大努力，包括批準對行政長官和立法會產生辦法作出修改、為實現普選目標定下時間表、為實現行政長官普選繪制路線圖等，特別是針對反中亂港分子及其背后外部勢力的阻撓破壞，中央政府采取一系列標本兼治的舉措，推動香港局勢實現由亂到治的重大轉折，推動香港民主發展重回“一國兩制”的正確軌道。
所以我們可以相信，隨著“愛國者治港”原則的逐步落實和新選舉制度的逐步推進，香港必將在符合“一國兩制”原則和香港實際情況的民主發展道路上穩步前進。所以說，香港民主前景無限光明。謝謝。
2021-12-27 11:25:14
香港中評社記者:
我們看到白皮書強調香港民主制度不應照搬任何其他地方的模式，必須按照“一國兩制”方針和基本法，切合香港的政治經濟社會文化歷史等條件，探索具有香港特色的民主道路。請問香港特色的民主的優越性具體表現在哪里？謝謝。
2021-12-27 11:25:53
王振民:
這次修改完善香港選舉制度，構建了新的民主制度，具有很多特點、亮點、優越性，我覺得主要有幾個方面：
第一，既講政治安全又講政治包容，世界各國構建自己的選舉制度都是安全第一，我們看到，在世界上，包括美國都說他的選舉被外國干預了，他要反對，哪個國家不反對外國干預？外國干預會把民主變成一個畸形的民主，不是本地人在享受民主生活，而是被一些外部勢力操弄扭曲的民主。為什么要排除反中亂港分子參加民主生活？因為他根本不是為了搞民主，所以一定要講選舉的安全、政治的安全，這才是第一位的。這次新的選舉制度做到了，所有的參選人都是愛國愛港的，真正是讓建設香港的人來討論香港問題，不是為外部勢力服務的人來這兒攪局。同時又講政治包容，我們解決安全問題排除的是外部的干預、外部的干擾，不是排除民主、排除政治的包容。剛才韓大元教授也講了，夏寶龍副主席在前不久的講話當中對政治包容講得非常精辟，排除了那些不干正事、為外部勢力服務的人。香港內部的政治是非常多元，光譜是極其廣闊的，這些人都是正常參與的，被排除的只是那些不正常的人，那正常的就顯現出來了。所以無論是參選人、當選人，各黨各派，光譜多元，我覺得這是新的選舉制度一個非常重要的亮點。構建“一國兩制”下的最廣泛的統一戰線，也是亮點。在討論過程中我們看到，很多人主張外國人選舉權是不是不要了，全世界沒有外國人拿一張綠卡就可以給選舉權、被選舉權的情況。但這次沒有將此規定修改，這不是政治包容嗎？
第二，講民主講競爭。有一些誤解說“愛國者治港”是不是就不要競爭了，“躺贏”就行了？這也是在香港有史以來第一次完全消滅了“躺贏”的情況。大家都要競爭，愛國愛港者之間也要充分的競爭，讓港人真正在正常情況下選舉。過去的選舉是不正常的，現在還權于民，把民主從反中亂港政客手中奪回來，交還給港人，讓港人自由選擇，真正當家做主，過自己的民主生活。所以競爭的激烈程度不亞于過去。這次選舉，大家都在同一平臺上，就是比政綱、比經驗、比能力、比愛國愛港。過去選舉都是怎么能反中亂港，就能選上，那是不正常的。哪個國家選舉都是在比怎么愛國，比如在美國的選舉，誰敢有一丁點表示自己不愛國，就立即出局。但是在過去的香港，比的就是誰更不愛國。所以現在香港的選舉更像一場正常的選舉，更多聚焦于經濟民生，這才是港人真正關心的事兒。關心政治的是那些政客，不是每天辛辛苦苦工作的港人，他們關心的是柴米油鹽，這些問題不解決，解決不了，光解決政客們的問題，而不去解決港人的問題，那行嗎？所以，在新選制下才是真正的競爭、正常的競爭，而不是政治表演和操弄。
第三方面的優越性是廣泛性、均衡性。剛才韓教授也講了，我就不展開講了。它的廣泛性恰恰是過去選舉制度忽略的，比如基層、弱勢群體，因為香港是一個資本主義社會，工商界的利益要照顧，要維護香港資本主義的健康發展，這是沒有問題的。但是你還得照顧那些長期被忽視的群體，這次都照顧到了。在過去的選舉制度里，這是一個缺陷。我們可以看到，新選制更加注重香港的整體利益和根本利益。過去港島的議員就不代表九龍，法律界的議員不會代表醫學界，大家都是在自己的一畝三分地上代表自己的小利益，沒有代表香港的整體利益。這次我們看到，40名選舉委員會選舉產生的議員代表的就是香港的整體利益。
還應該提到，新選制改變了過去西方式民主對抗對立的政治文化：行政立法對立，立法會內部對立，整個香港就是對立、撕裂，這正常嗎？西方民主這條路已經走到盡頭了，沒法再走下去了。香港過去學的就是這些東西。這次選舉徹底扭轉了這種態勢，行政和立法之間既要制衡又要配合。我們可以預期，新的選舉制度會帶來香港的良政善治、更加有效的行政主導，治理效能將會大大提高。
我就談這些看法。
2021-12-27 11:26:22
環球時報記者:
香港立法會選舉之后，我們看到G7、歐盟還有五眼聯盟，都對香港民主發展和選舉制度表示了關切和擔憂，并稱新的選舉制度削弱了香港在“一國兩制”下的高度自治，中央政府不尊重港人的權利和自由，請問各位專家如何看待這種說法？謝謝。
2021-12-27 11:43:16
王振民:
我實在不明白他們在擔憂什么，我們讓香港變得更好，難道擔憂的是這個事情嗎？讓香港變得更好難道不是我們全體港人、全體國人所期待的嗎？這甚至是世人的期待，港人、國人、世人大家都期待香港變得更好，如果擔憂這件事情，我覺得這個擔憂不僅是多余的，而是別有用心的。
長期以來，在西方一些政客看來，全世界的民主只有他們那一種模式，眼中容不得其他的民主形式。其實在西方民主當中，他們自己的模式也不一樣，英國的民主和美國的民主一樣嗎？和法國的民主一樣嗎？都不一樣，各國都有自己的民主制度和選舉制度。所以，他為什么容不得香港有自己的民主制度？這還是過去鄧小平講的老殖民主義心態在作祟，西方中心主義在作祟，體現了他們的傲慢與偏見。
香港民主發展有它自身的現實情況和條件，它要能解決香港的問題，判斷它的民主好不好，不是說它和某一個國家的民主很相似，或者一樣就是好、不一樣就是不好。我們要看香港的民主制度能不能解決港人的問題，這個制度有自己的邏輯和理據。那些政客要把西方的民主強加于人，強行推銷，這本身就是違反民主原則的。為什么我不能當我自己的家、作我自己的主，你要來給我做主，你要給我選擇一個選舉制度？我們當自己的家、做自己的主，用不著別人說三道四、指指點點，再說我們也不是去當你的家、做你的主，我們從來不去干涉他國選擇什么制度、選擇什么樣的民主。
韓教授和我都研究憲法問題，過去在學界，對西方的民主有很多很好的描繪，但是經過這些年的實踐，越來越多的人不再去羨慕崇拜西方式的民主。西方自己還以為站在世界民主的高地上，可以傲視全球，對其他國家、地方的民主指指點點，其實在世人的心目中早就不是這樣了。他們的民主實踐已經充分暴露出嚴重的問題，他們制度的虛偽性、劣根性、危險性，早已經展示在世人的面前，可以說一點都不完美。近些年來，他們自己國內嚴重的治理衰敗，成為失敗民主的范例，不是什么民主的榜樣。特別是去年，大家看到美國總統選舉后，美國民眾攻占美國國會山，那是一道亮麗的風景線。同樣的事情如果發生在其他地方，美國就會批判你這個地方有問題，但發生在美國，卻辯稱自己的民主是完美的，這是典型的“雙標”。這樣的民主、這樣的亂象，可以說是歷歷在目，為世人所不齒，就這樣的民主還要向其他國家、其他地方去推銷。這些年，我們看到他們那么不遺余力地向其他地方推銷他們的民主，結果如何呢？我們看到那些被迫接受他們的民主制度的地方，都是人間的災難，是一出出的悲劇、無休無止的戰亂和一個一個破碎的家庭。這樣的民主，他們自己也在反思、在改革，為什么還要把這樣的民主推銷到香港、推銷到其他地方去呢？所以我們越來越清楚地看到，他們的民主并不是真正的人民當家作主。認真思考這個問題，我覺得他們也不會讓人民當家作主，真正像美國憲法所講的，“We the people…”“我們美國人民當家作主”，那資本家放哪兒去了？能讓一人一票決定嗎？不可能的。是什么作主呢？是政客作主、資本作主、金錢作主，人民被掩蓋在、蒙蔽在民主的喧鬧當中。所以我們在想，美國換多少屆政府才能解決美國的貧困問題、貧富懸殊問題以及根深蒂固的種族歧視問題？在200多年里，這個問題解決了嗎？是變好了還是變壞了呢？應該講，民主越深入，這些問題應該更好地得到解決，但是這些問題不僅沒有解決，還在惡化，說明你的制度是有問題的。在這些國家的民主制度中，實際上是政客一手拿著鈔票，一手拿著選票，人民在哪里？大家看到人民了嗎？選舉的時候，人民是上帝，政客求你這一票，選后人民在哪里？不知道。有人為人民服務嗎？有一句話“閉眼難看三春景，出水才見兩腿泥”，香港新的民主選舉制度究竟怎么樣，好不好，效果如何，兩次選舉實踐已經證明。而且我相信，實踐將繼續證明這是一套成功的選舉制度，這是民主成功的故事，讓港人得實惠，給港人帶來福祉的故事，而不再是亂象叢生，黑暴猖獗，“攬炒”橫行、拉布泛濫，賣國求榮，反中亂港的故事。在香港民主發展這樣一個重大問題上，中央和港人最有發言權，豈容外國政客置喙，我們要堅定地走自己的政制道路。謝謝。
2021-12-27 11:43:27
香港大公文匯傳媒記者:
請問各位專家，此次發布的白皮書對于香港青年的教育將發揮哪些作用？香港青年又從中獲得哪些新的認知？謝謝。
2021-12-27 11:45:44
支振鋒:
這個問題很棒。少年強則國強，青少年是香港和國家的未來，是民族的希望。我們講，實事求是才能辨明是非，香港民主發展史是香港回歸祖國史的重要組成部分，通過閱讀白皮書，了解香港民主和“一國兩制”的來龍去脈，并且還原歷史真相，才能讓香港青少年真正了解中央才是香港民主制度的設計者、創立者、維護者和推進者，反中亂港分子才是香港民主的攪局者、破壞者。白皮書將幫助香港青少年認清“一國”和“兩制”之間的正確關系，樹立他們正確的歷史觀，從而增進愛國主義和國情教育。
白皮書要做打破歪理邪說的“解藥”。設想一下，假如你有一位13歲的女兒，你會不會讓她走上街頭和一群縱火、打砸、搶劫、傷人的暴徒一起游行？你認同這樣的所謂游行嗎？你放心孩子跟這些人為伍嗎？但是回歸以來，從非法“占中”到“修例風波”，反中亂港勢力連孩子都不放過，我們很難想象，連孩子都不放過的人，他會愛香港、會真民主嗎？這是不可能的。但是反中亂港勢力連孩子都不放過，他們不斷打著民主的旗號，宣傳暴力恐怖思想，扭曲民主自由真意，毒害了青少年的價值觀，使得一些香港青年成為“港獨”“黑暴”“攬炒”等思想的受害者，所以有必要通過白皮書來做“解藥”，正本清源。
在這個情況下，白皮書就要做香港青少年的“教科書”。白皮書播下了香港正確歷史觀和民主觀的種子，作為國家和香港的主人，香港青少年就可以通過白皮書來“明理、增信、崇德、力行”。香港社會可以將白皮書內容與學校的國安教育、國民教育相結合，依據白皮書內容編寫教材，青少年讀物以及教師培訓大綱；還可以和香港的社會組織合作，開展知識競賽等，提升青少年學習白皮書的積極性。
我想，香港的教育、新聞、文藝，特別是為青少年提供文娛產品的各行各業，都應該行動起來，為包括青少年在內的香港同胞正確認識“一國兩制”與香港民主的關系，為實現香港民主的良性發展，創造正向、健康、優質的作品，推動香港民主向前發展的生動實踐。謝謝。
2021-12-27 11:46:13
韓大元:
我補充一下。我作為大學的老師，非常關注香港年輕人對這次選舉制度參與和關注的情況。剛才支振鋒教授也講了一下，我覺得香港的未來和香港每一個年輕人都是息息相關的，所以關心國家的發展、關心香港的發展，包括政治的發展，對我們香港年輕人的未來是非常重要的。無論是國家還是特區政府，已經為香港年輕人的發展，包括如何解決年輕人最關心的住房問題、就業問題、發展空間問題，提供了包括大灣區建設在內的很多政策上的廣闊空間。作為大學的老師，和年輕人打交道比較多，據我了解，香港的年輕人真正到內地來過的比例不像我過去想象的那么多，所以我希望有關部門也要積極采取有效措施，能夠讓更多年輕人到內地來看看，我認為看和不看是不一樣的。
西方國家拿著民主、人權來批評中國，我希望我們香港的年輕人也要自己做一些獨立的思考，過去一些香港學者們講的所謂人權和民主，是不是真正的人權和民主？對于我們熟悉的西方民主的概念，是不是也要進行反思？很多觀點也是被扭曲的。特別是這兩年疫情以后，全球范圍都在反思到底什么是真正的民主。《中國的民主》白皮書記載的中國的民主實踐，是中國共產黨和中國人民在尊重民主這一全人類共同價值的前提下，結合中國實際創造出來的具有中國特色的民主。民主的精髓和最高理念是人權保障，人權保障當中最高的價值是人的生命、健康與安全。面對同樣的疫情，我們要客觀地看，哪一個國家、哪一個政黨真正把人民的生命、健康、安全作為最高的價值，不惜一切代價挽救每一個生命。同樣，召集所謂“民主峰會”的國家，由于疫情死亡的人數已經達到了80多萬，超過了二戰時期的死亡人數。一個講民主、講人權的國家應該有足夠的國家能力來保護好自己國民的基本生命健康。所以，由中國共產黨領導的，占到世界人口1/5的中國人民的民主實踐，包括“一國兩制”的具體實踐，為世界的民主和人權發展提供了我們的經驗。我希望大家特別是香港年輕人也要獨立思考民主和人權問題，關心、關注國家民主的發展。國家民主的發展、人權的發展，將為我們的“一國兩制”注入新的內涵。對于這一點，我們應該要充滿自信和期待。謝謝。
2021-12-27 11:46:37
王振民:
在2019年香港黑暴期間，我在一個會上講過，我們都很關心自己的孩子出門不要亂吃東西，但是很少有家長關心孩子在外不要亂學東西。我們看到過去那些年，香港的孩子們學到了什么，學到的都是關于香港民主扭曲的歷史，充滿著謊言、謠言的歷史。白皮書實際上提供了一個正版的香港歷史教科書、香港民主教科書，這值得香港青少年認真學習，了解這個地方、自己國家真正的歷史是什么，這非常重要。吃壞了肚子吃點藥就好了，但是學壞了腦子怎么治？很難的。香港青年的教育問題，這件事情必須要做好。我們對香港的民主、對香港的未來充滿信心，我堅信香港的民主發展就像白皮書所講的，前景光明。謝謝大家。
2021-12-27 11:48:46
壽小麗:
謝謝各位專家，謝謝各位記者朋友們。今天的吹風會就到這里，大家再見。
2021-12-27 11:48:59