國(guó)務(wù)院會(huì)議分析經(jīng)濟(jì)形勢(shì) 部署七項(xiàng)工作
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《新聞1+1》——經(jīng)濟(jì)觀察：拉內(nèi)需，練內(nèi)功
主持人(王躍軍)：
您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。日前，國(guó)務(wù)院出臺(tái)了十項(xiàng)擴(kuò)大內(nèi)需的措施，預(yù)計(jì)在2010年底要投資四萬億元來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。那么這十項(xiàng)措施，這四萬億元對(duì)于國(guó)內(nèi)、國(guó)際的經(jīng)濟(jì)意味著什么？對(duì)于我們普通百姓的生活會(huì)帶來哪方面的影響？今天我們特別邀請(qǐng)了清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵。
暫時(shí)替百姓消費(fèi)
主持人：
李教授，政府出臺(tái)的這十項(xiàng)措施，應(yīng)該說肯定是針對(duì)目前國(guó)內(nèi)、國(guó)際經(jīng)濟(jì)的狀況，這些措施的出臺(tái)會(huì)有一個(gè)什么樣的效果？會(huì)起到一個(gè)什么樣的作用？
李稻葵(清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院金融系主任、特邀觀察員)：
所謂拉動(dòng)內(nèi)需，說白了就是在現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中間大家經(jīng)常用到的，非常常用的一個(gè)措施，就是當(dāng)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體，它無論是受到了來自于外面的沖擊還是說出于各種各樣的原因，百姓的消費(fèi)的信心下降，投資者的意愿下降，這個(gè)時(shí)候政府出臺(tái)措施，政府出臺(tái)大手筆的，用財(cái)政的錢暫時(shí)替百姓消費(fèi)，拉動(dòng)社會(huì)的福利，暫時(shí)替投資者投資，投資一些福利性的或者生產(chǎn)性的項(xiàng)目，希望這些項(xiàng)目在長(zhǎng)遠(yuǎn)對(duì)經(jīng)濟(jì)有好處，等到經(jīng)濟(jì)恢復(fù)正常之后，那么這些消費(fèi)也好，這些項(xiàng)目也好再回饋給這個(gè)社會(huì)，這是一種非常常用的宏觀調(diào)控措施。
投資如何拉動(dòng)內(nèi)需
主持人：
有一種說法，擴(kuò)大內(nèi)需眼前靠投資，長(zhǎng)遠(yuǎn)來看要靠消費(fèi)，它對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)的消費(fèi)會(huì)起到一個(gè)什么樣的推行和促進(jìn)作用？
李稻葵：
應(yīng)該說即便是短期來看，投資本身也帶來消費(fèi)，比如說國(guó)家如果投資修一條鐵路，這個(gè)鐵路一修的話，你雇的相應(yīng)的民工要不要消費(fèi)？民工沿這個(gè)鐵路線的周圍要不要租房子？租房子周圍要不要開餐館？民工掙了錢之后寄回家，這個(gè)寄回家的錢又帶動(dòng)了家鄉(xiāng)的老百姓的消費(fèi)，所以這個(gè)投資和消費(fèi)即便是在純投資項(xiàng)目上也是一個(gè)辯證統(tǒng)一的關(guān)系。
與98年的拉動(dòng)內(nèi)需有何不同
主持人：
1998年面對(duì)亞洲金融危機(jī)的時(shí)候，也提到了說要擴(kuò)大內(nèi)需，拉動(dòng)內(nèi)需，和我們現(xiàn)在所提到的拉動(dòng)內(nèi)需，兩者之間有什么不同嗎？
李稻葵：
這次情況有一個(gè)重大的不同，應(yīng)該說現(xiàn)在我們國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)比1998年高出了很多臺(tái)階了，我打個(gè)比方，比如我們的高速公路，我們基本上每年修一個(gè)法國(guó)，我們每年新增的高速公路量相當(dāng)于整個(gè)法國(guó)的高速公路量，大概五六年左右的時(shí)間我們總的高速公路量跟美國(guó)差不多一樣了，超過美國(guó)了，所以說現(xiàn)在這次拉動(dòng)內(nèi)需，宏觀調(diào)控的措施，它的重點(diǎn)不只是放在基礎(chǔ)設(shè)施投資，很大一部分重點(diǎn)是放在公共的消費(fèi)性投資，或者是面向消費(fèi)的投資，比如說修一些廉租房，廉租房短期內(nèi)是投資，但是建好了以后，它實(shí)際上是拉動(dòng)了老百姓的住房消費(fèi)。你再比如說對(duì)河流、對(duì)空氣的治理，水治理干凈了，空氣治理干凈了，你我作為百姓都得呼吸空氣，都得喝水，這實(shí)際上提高了我們的消費(fèi)的層次，所以短期看是投資，實(shí)質(zhì)上也是一種公共消費(fèi)。
天文數(shù)字如何來？
主持人：
應(yīng)該說四萬億，這是一個(gè)天文數(shù)字，查了一下四萬億實(shí)際上4后面跟了14個(gè)零，大家覺得是非常龐大的數(shù)字，這么一大筆錢哪來？
李稻葵：
這么大筆錢分這么幾個(gè)渠道，一個(gè)渠道中央政府的財(cái)政拿出一部分錢，估計(jì)大概一萬億，其他的錢是由地方政府的財(cái)政，如果有條件的話，拿出一部分做配套，還有一部分錢是來自于民間，來自于社會(huì)，因?yàn)檎暮芏嗤顿Y項(xiàng)目一旦投資下去之后，它很自然的會(huì)引發(fā)社會(huì)投資。因?yàn)楹芏嗤顿Y項(xiàng)目是有群居效應(yīng)或者承付效益，如果這個(gè)效益選擇比較好的話，政府先投一筆錢，很多的投資者會(huì)跟進(jìn)，即便不跟進(jìn)，它也會(huì)有相應(yīng)的項(xiàng)目。剛剛那個(gè)例子里面比如你修個(gè)鐵路，沿鐵路附近，肯定會(huì)有一些餐館，餐館投資政府不可能投，肯定會(huì)有一些民營(yíng)企業(yè)家或者是民間的投資者來投資，沿這個(gè)鐵路附近會(huì)有一些簡(jiǎn)單的，短期內(nèi)房地產(chǎn)的開發(fā)，這個(gè)肯定也是民間投資。所以投資本身是有聚集效應(yīng)的，是有承付效應(yīng)的，所以四萬億里面不全是政府的投資，即便是政府財(cái)政的錢，這個(gè)錢相對(duì)于我們現(xiàn)在財(cái)力而言，也是一個(gè)比較小的數(shù)字，我們?nèi)ツ耆珖?guó)的財(cái)政收入在五萬億，今年應(yīng)該能夠到6萬億左右，所以這個(gè)數(shù)字并不是可怕的數(shù)字，是完全能支撐得住的，另外我們還沒有算咱們中央政府的資產(chǎn)負(fù)債表，就像咱們算家庭的財(cái)富一樣，你不能只看它支出很大，它如果家里有很多財(cái)富，它支出大一點(diǎn)也不要緊。
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