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下載安裝Flash播放器對話胡大源:
老百姓從不用GDP衡量幸福
穿過未名湖,走過博雅塔,在北京大學(xué)國家發(fā)展研究院靜謐的四合院里,教授胡大源在堆滿了世界各地、五花八門的幸福報告、書籍、數(shù)據(jù)中尋找有關(guān)幸福的答案。
1月6日,《中國經(jīng)濟(jì)周刊》對胡大源進(jìn)行了專訪,探尋幸福感調(diào)查所體現(xiàn)的社會真實(shí)。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:你是從哪一年開始關(guān)注“幸福感”的?原因是什么?
胡大源:2005年前后,我開始對“幸福感”感興趣,當(dāng)時談不上真正的研究。關(guān)于“幸福感”經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究可以追溯到亞當(dāng)·斯密的《國富論》,關(guān)于幸福學(xué)研究更地道的是心理學(xué)家。
2006年CCTV經(jīng)濟(jì)生活大調(diào)查開始的時候,我們加入了關(guān)于幸福感的評價,5年堅持下來,積累了近40萬的樣本數(shù)據(jù),可謂是“無心插柳”。現(xiàn)在,通過分析這些數(shù)據(jù),了解“把脈”民意。老百姓對“幸福感”的評價從來不是GDP增長了多少,而是具體到每項(xiàng)指標(biāo)。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:現(xiàn)在各種各樣的有關(guān)幸福感的報告很多,有專門的職業(yè)幸福報告,健康幸福報告,還有不同地區(qū)、甚至世界范圍內(nèi)的幸福報告,在這么多的報告中,這份幸福報告的不同之處和價值在哪里?
胡大源:我們研究幸福,不能老去盯著國外的數(shù)據(jù)庫,應(yīng)該有自己的調(diào)查,國外的數(shù)據(jù)庫難免加上西方人眼中對幸福的評價因素,比如“自由”等。現(xiàn)在很多幸福報告樣本數(shù)量太少,幾千份的樣本不足以代表某個區(qū)域和國家的幸福感。
調(diào)查中,與中國郵政的合作可以說是“神來之筆”,既保證了數(shù)量,還有充分的“回收率”(80%以上),充足的樣本量對做統(tǒng)計的人來講非常重要。而且需要說明的是,我們做的是“主觀幸福感調(diào)查”,人的主觀感受總在不斷變化,舉個例子,以1分~10分讓一個人給幸福感打分,隔幾天讓他再做,他自己選的很可能不一樣。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:我們注意到各省市的幸福感不同,哪些地方的人們幸福感較高?原因是什么?
胡大源:幸福感較高的城市有黑龍江、吉林、遼寧、安徽、山東等,這些城市屬于人均GDP較低,但是幸福感很高的省份。原因我想主要有兩個,一是北方人本身比較粗獷,對幸福的感受沒那么挑剔。另外就是參照系不同,以前北方的生活水平比南方差,物質(zhì)缺乏要去南方采購。現(xiàn)在生活水平提高了,北方人對幸福的感受也就比南方人高。但這些都是猜測,相當(dāng)于調(diào)查結(jié)果給了我們一個很好的課題,需要進(jìn)一步研究,就要找到其他變量來支持猜測,不然就只能停留在假設(shè)范疇。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:幸福感低的城市主要是哪些省市,原因是什么?
胡大源:貴州、甘肅、寧夏的人均GDP低,幸福感也較低,且比較穩(wěn)定,印證了幸福感需要經(jīng)濟(jì)因素,收入的支持。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:我們發(fā)現(xiàn)調(diào)查結(jié)果中,當(dāng)房價不變或下跌的時候,幸福感相對較高,選擇買房的人比例卻最少,當(dāng)房價不變時,選擇買房的人卻最高?這是為什么?
胡大源:當(dāng)房價不變或下跌的時候,選擇買房的人比例少符合這樣一種規(guī)律:越漲越買,降了反而容易出現(xiàn)“持幣待購”,符合買東西人的心理,當(dāng)然剛性需求除外。
另外當(dāng)房價下跌時,感到不幸福的人的比例也上升,這也反映了一部分有房者的感受。
另外,調(diào)查結(jié)果顯示當(dāng)房價“基本上不變和輕微上漲(5%以內(nèi))的時候,大家覺得幸福感高,這就說明房價在維持不變的基礎(chǔ)上,人民的幸福感還是比較多的。
《中國經(jīng)濟(jì)周刊》:買車和幸福感有怎樣的關(guān)系?
胡大源:十年前,以車代步,還是很引以為豪的事,我們1996年調(diào)查家庭要不要買車時,很多家庭還覺得是“天方夜談”,有生之年是不可能的事,而現(xiàn)在許多家庭的購車計劃已經(jīng)細(xì)分到買什么檔次的車。而且從全國范圍內(nèi)看,汽車還沒有到普及的范圍,說明市場很大。
調(diào)查結(jié)果顯示,并不是買最便宜的車帶來的幸福感最高,從5萬元以上的車開始,人們的幸福感逐漸上升,15萬-30萬的車讓人感受最幸福。30萬以上的車反而讓人幸福感下降了,而且不幸福的比例加大了,這并不是說30萬的車給他帶來了不幸福,而是對這部分人來說,車對他的幸福感影響很小。再次印證了財富超過一定程度后就和幸福感關(guān)系不大。(中國經(jīng)濟(jì)周刊 記者張璐晶I北京報道)