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“發(fā)展訪談”是中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)推出的一系列有特色、有深度、定位清晰的原創(chuàng)專(zhuān)題,通過(guò)采訪政府官員、專(zhuān)家學(xué)者、知名人士等,以視頻、圖片、文字多種形式,集合各界智慧為中國(guó)的發(fā)展建言獻(xiàn)策、分享發(fā)展經(jīng)驗(yàn),服務(wù)國(guó)際合作,努力為消除貧困、保護(hù)環(huán)境、促進(jìn)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。
標(biāo)題圖片

嘉賓介紹

發(fā)展建言

 
 
 

發(fā)展寄語(yǔ)

何道峰:
內(nèi)容全面,求真務(wù)實(shí),關(guān)注貧困群體,支持慈善公益事業(yè),是非常專(zhuān)業(yè)權(quán)威的扶貧交流平臺(tái)。
陳鋒:
發(fā)展訪談主題鮮明,版面活潑,插圖醒目,可讀性、可視性強(qiáng)。
何傳啟:
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng),既是推進(jìn)中國(guó)持續(xù)發(fā)展的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái),也是全面透視中國(guó)國(guó)情的一個(gè)頂層門(mén)窗。
閆敏:
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)深描中國(guó)社會(huì)發(fā)展動(dòng)向,凸顯廣闊國(guó)際視野,全面展現(xiàn)中國(guó)發(fā)展成就。
何培忠:
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)深入基層報(bào)道慈善公益事業(yè),及時(shí)發(fā)布救助信息,非常難得。
楊多貴:
發(fā)展訪談特色鮮明,搭建起一個(gè)國(guó)際交流平臺(tái),溝通中國(guó)與世界。
楊富強(qiáng):
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)報(bào)道中國(guó)發(fā)展的同時(shí),也注重介紹國(guó)外的發(fā)展經(jīng)驗(yàn),是一個(gè)非常有特色的專(zhuān)業(yè)網(wǎng)站。
李軍洋:
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)報(bào)道深入,倡導(dǎo)節(jié)能減排,弘揚(yáng)低碳發(fā)展理念,是一個(gè)非常好的環(huán)保領(lǐng)域交流平臺(tái)!
孫全輝:
中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)內(nèi)容豐富,圖文并茂,特別是生態(tài)環(huán)境頻道關(guān)注生物多樣性,傳遞正能量!
闕志華:
簡(jiǎn)潔、清新、大氣,有內(nèi)涵,國(guó)際范!

訪談實(shí)錄

  • 范小建委員:新常態(tài)下的扶貧工作   中國(guó)網(wǎng) 楊楠

     3月2日,全國(guó)政協(xié)十二屆三次會(huì)議即將在北京開(kāi)幕。全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)務(wù)院扶貧開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組專(zhuān)家咨詢委員會(huì)主任范小建就中國(guó)扶貧工作為世界減貧事業(yè)做出的貢獻(xiàn),經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下對(duì)中國(guó)扶貧事業(yè)提出的新要求,以及今后扶貧工作的重點(diǎn)目標(biāo)等問(wèn)題接受了中國(guó)網(wǎng)和中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng)的專(zhuān)訪。

    中國(guó)網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好!歡迎大家收看中國(guó)網(wǎng)兩會(huì)特別報(bào)道。扶貧工作事關(guān)全局,中國(guó)的扶貧工作也為世界的減貧事業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn),經(jīng)濟(jì)新常態(tài)為中國(guó)的扶貧事業(yè)提出了哪些新的要求?今后扶貧工作的重點(diǎn)又是什么呢?中國(guó)網(wǎng)的記者就此專(zhuān)訪了國(guó)務(wù)院扶貧開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組專(zhuān)家咨詢委員會(huì)主任范小建。

    范主任您好,非常感謝您接受中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪談》的專(zhuān)訪,請(qǐng)問(wèn)今年您有沒(méi)有帶來(lái)哪些提案?提案又主要關(guān)注哪些內(nèi)容呢?

    范小建:我關(guān)注的主要還是面對(duì)新常態(tài)扶貧工作應(yīng)該怎么辦?因?yàn)檫€有六年的時(shí)間,就要實(shí)現(xiàn)全面建成小康了,總書(shū)記多次講過(guò),小康不小康,關(guān)鍵看老鄉(xiāng),特別是要看貧困的老鄉(xiāng)。在新常態(tài)的情況下,扶貧工作應(yīng)該怎么辦?所謂的新常態(tài),我理解就是一種宏觀上的狀態(tài),增長(zhǎng)速度包括財(cái)政會(huì)逐步從高速變?yōu)橹懈咚伲瑫r(shí)要轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu),壓縮淘汰一部分過(guò)剩的甚至是落后的產(chǎn)能,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。這個(gè)過(guò)程中肯定會(huì)涉及到就業(yè),就業(yè)是民生之本,同時(shí)和扶貧工作的關(guān)系也是非常密切的,對(duì)于扶貧工作也提出了一個(gè)挑戰(zhàn)。

    我的一個(gè)總想法,就是從扶貧工作的角度,從宏觀上來(lái)講,是不是應(yīng)該把縮小發(fā)展差距、降低基尼系數(shù)作為一個(gè)重要的目標(biāo)。我們既要關(guān)注發(fā)展的速度,又要關(guān)注發(fā)展的不平衡;既要發(fā)揮市場(chǎng)的決定性作用,更要搞好政府的宏觀調(diào)控。在這個(gè)大前提下,實(shí)現(xiàn)片區(qū)攻堅(jiān)和精準(zhǔn)扶貧相結(jié)合,扶貧開(kāi)發(fā)和生態(tài)建設(shè)相結(jié)合,外部支持和自力更生相結(jié)合。

    同時(shí),我覺(jué)得我們的扶貧工作一定要有底線的思維。什么叫底線的思維呢?就是到2020年全面實(shí)現(xiàn)小康的時(shí)候,有哪些問(wèn)題是最迫切需要解決的,我們一定要把它梳理出來(lái),集中力量堅(jiān)持雪中送炭,不搞錦上添花,也不要去片面的追求所謂的“同步”,這一點(diǎn)也很重要。

    中國(guó)網(wǎng):集中力量解決主要的問(wèn)題,其實(shí)新常態(tài)也為我國(guó)的扶貧工作提出了更多新要求。人民政協(xié)始終是政治協(xié)商、民主監(jiān)督、參政議政的主要渠道,對(duì)于如何加強(qiáng)民主建設(shè),完善政治協(xié)商您有怎樣的建議呢?

    范小建:去年年底中央出臺(tái)了加強(qiáng)社會(huì)主義協(xié)商民主的意見(jiàn),明確了協(xié)商民主的渠道,對(duì)協(xié)商的內(nèi)容、方式、程序都做出了相關(guān)的規(guī)定。政協(xié)應(yīng)該說(shuō)是協(xié)商民主的一個(gè)重要渠道,我覺(jué)得新一屆的政協(xié)領(lǐng)導(dǎo)在這方面是做了大量的工作,做了很多努力,很多創(chuàng)新。從我自己的角度來(lái)講,感覺(jué)比較強(qiáng)烈的就是比較頻繁的雙周協(xié)商會(huì),再有是獨(dú)立的界別活動(dòng),形式很靈活,便于聽(tīng)取各方面的意見(jiàn)。

    我自己還是希望能夠更多的聽(tīng)取來(lái)自基層的意見(jiàn),應(yīng)該鼓勵(lì)反映和聽(tīng)取不同的聲音,只有這樣才能夠更多的了解實(shí)際情況,而了解實(shí)情又是我們提出正確意見(jiàn)的一個(gè)根據(jù)和源泉。說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題,有時(shí)候我經(jīng)常想到過(guò)去毛主席講過(guò)的一段話,就是因?yàn)槲覀兪菫槿嗣穹?wù)的,所以,如果我們有缺點(diǎn)就不怕別人批評(píng)指正,不管是什么人,誰(shuí)向我們指出都行,只要你說(shuō)得對(duì)我們就改正,你說(shuō)的辦法對(duì)人民有好處,我們就照你的辦。主席那時(shí)候還舉過(guò)李鼎銘先生的例子,就是說(shuō)“精兵簡(jiǎn)政”這條意見(jiàn)是黨外人士李鼎銘先生提出來(lái)的,他提得好對(duì)人民有好處,我們就采納了。主席講,只要我們?yōu)槿嗣竦睦鎴?jiān)持好的,為人民的利益改正錯(cuò)的,我們這個(gè)隊(duì)伍就一定會(huì)興旺起來(lái)。我想搞好社會(huì)主義的協(xié)商民主,它的根本目的就是為了使我們這個(gè)事業(yè),使我們的國(guó)家,使我們的黨真正興旺發(fā)達(dá)起來(lái)。

    中國(guó)網(wǎng):其實(shí)也就是以人為本,以人民的根本利益為出發(fā)點(diǎn)。我們知道從2014年開(kāi)始,國(guó)家就將每年的10月17日設(shè)立為扶貧日,這也引導(dǎo)全社會(huì)共同來(lái)關(guān)注扶貧問(wèn)題,您認(rèn)為政府和社會(huì)組織應(yīng)該如何運(yùn)用好這個(gè)平臺(tái),引導(dǎo)人們關(guān)愛(ài)貧困人口,參與扶貧工作呢?

    范小建:“10·17”是國(guó)際消除貧困日,過(guò)去多年來(lái)每年這一天我國(guó)政府都要舉辦國(guó)際減貧論壇,闡述中國(guó)政府的立場(chǎng),總結(jié)和交流經(jīng)驗(yàn),回應(yīng)國(guó)際社會(huì)的關(guān)切。去年,國(guó)家又把這一天確定為“國(guó)家扶貧日”,這一方面是彰顯了黨和政府對(duì)扶貧工作的重視。另一方面也說(shuō)明扶貧工作不是一朝一夕的事情,不會(huì)一蹴而就,而是一個(gè)長(zhǎng)期的歷史任務(wù)。那么把這一天作為國(guó)家的扶貧日,在每年的這一天舉辦一系列的相關(guān)活動(dòng),是一個(gè)很好的宣傳平臺(tái),一方面可以擴(kuò)大宣傳,使人們深化對(duì)于扶貧問(wèn)題的認(rèn)識(shí),另一方面也是弘揚(yáng)中華民族扶貧濟(jì)困的優(yōu)良傳統(tǒng)和風(fēng)尚,營(yíng)造一種更好的輿論氛圍,動(dòng)員鼓勵(lì)更多的企業(yè)、社會(huì)力量參與扶貧開(kāi)發(fā)。

    當(dāng)然從我個(gè)人的角度來(lái)講,我很希望通過(guò)這個(gè)活動(dòng)的開(kāi)展能夠在社會(huì)扶貧的政策上有一些新的突破。因?yàn)槲宜佑|到的一些企業(yè)家,他們對(duì)于扶貧公益事業(yè)都是很熱心的,都很想做一些事情,他們特別希望能夠直接面對(duì)扶貧對(duì)象,減少中間環(huán)節(jié),我看過(guò)一些他們做得是很好的,如果說(shuō)對(duì)于這種做法也能夠在政策上給予支持,比如說(shuō)給予免稅的待遇,我想一定會(huì)有更多的企業(yè)家參加進(jìn)來(lái)。

    中國(guó)網(wǎng):扶貧工作其實(shí)事關(guān)全局,您也多次提到了中國(guó)的扶貧成果為世界的減貧事業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn),而隨著新的貧困標(biāo)準(zhǔn)的確定,我國(guó)的貧困人數(shù)其實(shí)有了進(jìn)一步的上升,今后扶貧工作的重點(diǎn)在哪些方面?

    范小建:中國(guó)的減貧成就是世界矚目的,用世界銀行的話來(lái)講,過(guò)去三十年全球減貧成效的70%來(lái)自中國(guó),應(yīng)該說(shuō)中國(guó)對(duì)世界的減貧做出了巨大的貢獻(xiàn)。在取得這個(gè)巨大成就的基礎(chǔ)上,2011年我國(guó)政府就大幅度的提高了國(guó)家的扶貧標(biāo)準(zhǔn),把原來(lái)的1196元提高到了2300元,提高了92%,扶貧對(duì)象的規(guī)模也從過(guò)去的2600多萬(wàn)擴(kuò)大到了1億2200多萬(wàn),這個(gè)幅度確實(shí)非常大。這一年又召開(kāi)了中央的扶貧工作會(huì)議,黨中央、國(guó)務(wù)院又頒發(fā)了2011到2020年的中國(guó)農(nóng)村扶貧開(kāi)發(fā)綱要,這個(gè)綱要里面就明確了新時(shí)期的扶貧工作要把連片特困地區(qū)作為扶貧攻堅(jiān)的主戰(zhàn)場(chǎng)。2015年中央一號(hào)文件再次明確扶貧開(kāi)發(fā)要把連片特困地區(qū)作為重點(diǎn)。當(dāng)然,在2013年的時(shí)候,也就是說(shuō)在十八屆三中全會(huì)之后,中辦國(guó)辦又聯(lián)合出臺(tái)了25號(hào)文件,進(jìn)一步明確扶貧工作要?jiǎng)?chuàng)新機(jī)制,精準(zhǔn)扶貧,而且還結(jié)合著片區(qū)規(guī)劃的落實(shí)提出了十個(gè)方面的重點(diǎn)工作,我想這都是對(duì)綱要精神的一個(gè)延伸。

    這段時(shí)間以來(lái),習(xí)近平總書(shū)記反復(fù)強(qiáng)調(diào),要深入實(shí)施精準(zhǔn)扶貧,精準(zhǔn)脫貧,所以,我理解,扶貧工作是不是以連片特困地區(qū)為重點(diǎn),以精準(zhǔn)扶貧為核心。

     

    中國(guó)網(wǎng):這是一個(gè)非常好的建議,我們知道目前各方都在熱議“一帶一路”規(guī)劃,國(guó)內(nèi)處在“一帶一路”的規(guī)劃上的省份有很多處于西北和西南地區(qū),這些地區(qū)多為貧困不發(fā)達(dá)地區(qū),您認(rèn)為“一帶一路”規(guī)劃會(huì)為這些不發(fā)達(dá)地區(qū)的貧困人口帶來(lái)哪些變化呢?

    范小建:“一帶一路”戰(zhàn)略規(guī)劃的實(shí)施確實(shí)涉及到我國(guó)的西北西南的一些欠發(fā)達(dá)的省區(qū),這個(gè)規(guī)劃的重點(diǎn)主要是在基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面,這些項(xiàng)目的實(shí)施肯定會(huì)給這些欠發(fā)達(dá)的省區(qū)帶來(lái)更多的投資機(jī)會(huì)、發(fā)展機(jī)會(huì)、就業(yè)機(jī)會(huì),我想它也是對(duì)進(jìn)一步促進(jìn)西部大開(kāi)發(fā)政策和連片特困地區(qū)扶貧攻堅(jiān)規(guī)劃的實(shí)施是有幫助的。

    中國(guó)網(wǎng):中央工作會(huì)議提出了扶貧工作應(yīng)該防止平均數(shù)掩蓋大多數(shù)、要實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)扶貧,您認(rèn)為在精準(zhǔn)扶貧方面需要解決的難點(diǎn)有哪些?

    范小建:平均數(shù)掩蓋大多數(shù)”確實(shí)是一個(gè)比較突出的問(wèn)題,多年來(lái)我國(guó)城鄉(xiāng)居民收入有大幅度提高,特別是農(nóng)村的農(nóng)民人均純收入增長(zhǎng)幅度高于城市,從2009年以后城鄉(xiāng)收入比是從3.33比1減少到了2.92比1,應(yīng)該說(shuō)這個(gè)趨勢(shì)是非常好的。但是收入的基尼系數(shù)還是很高,去年年底是0.469。基尼系數(shù)和減貧的關(guān)系是非常密切的,基尼系數(shù)越大,增長(zhǎng)對(duì)于減貧的帶動(dòng)作用就越小,所以,就越要關(guān)注專(zhuān)項(xiàng)的減貧工作,越要強(qiáng)調(diào)扶貧的精準(zhǔn)。扶貧工作是一直非常強(qiáng)調(diào)瞄準(zhǔn)的,因?yàn)槟阋娣鲐殹⒎稣尕殻捅仨氁闇?zhǔn)貧困人口。從總體上來(lái)講,把連片特困地區(qū)作為重點(diǎn)是瞄準(zhǔn),重點(diǎn)縣是瞄準(zhǔn),重點(diǎn)村是瞄準(zhǔn),幫扶到戶更是瞄準(zhǔn),我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)比較多的是到村到戶、精準(zhǔn)扶貧,精準(zhǔn)扶貧應(yīng)該說(shuō)是對(duì)于瞄準(zhǔn)的一個(gè)更高的要求。精準(zhǔn)扶貧至少要涉及到精準(zhǔn)的識(shí)別,精準(zhǔn)的幫扶和精準(zhǔn)的脫貧,我覺(jué)得這些環(huán)節(jié)做好了都不容易,有很多的問(wèn)題需要研究,但是關(guān)鍵是要大膽地去探索。

    中國(guó)網(wǎng):其實(shí)像您所說(shuō)的精準(zhǔn)的環(huán)節(jié)后面涉及很多復(fù)雜的環(huán)節(jié)和工作還需要探索中完成,您認(rèn)為目前地方扶貧工作還存在哪些問(wèn)題呢?

    范小建:地方扶貧工作最主要的還是一個(gè)認(rèn)識(shí)的問(wèn)題,因?yàn)檫^(guò)去多年來(lái),特別是在普遍貧困的情況下,增長(zhǎng)對(duì)于減貧的帶動(dòng)作用是比較明顯的,所以,有一些領(lǐng)導(dǎo)同志也就形成了一種認(rèn)識(shí)或者說(shuō)有一種經(jīng)驗(yàn)的看法,你只要抓了發(fā)展,也就是抓了減貧了。似乎,減貧就是發(fā)展的題中應(yīng)有之意了。因此,他就緊緊圍繞著GDP做文章,甚至我們的考核工作也始終是把GDP放在最主要的位置。但是,隨著形勢(shì)的發(fā)展,隨著發(fā)展的差距越來(lái)越大,增長(zhǎng)對(duì)于減貧的帶動(dòng)作用就不那么明顯了,就像我們?cè)诤芏辔鞑康胤剿吹降模鞘锌赡芙ǖ煤芷粒汶x開(kāi)城市走出去,走向農(nóng)村,可能要不了十里八里就會(huì)感覺(jué)到變化不大,甚至是面貌依舊,這就說(shuō)明形勢(shì)發(fā)展了,我們對(duì)減貧和發(fā)展之間的關(guān)系要有一個(gè)新的認(rèn)識(shí),要把專(zhuān)項(xiàng)的減貧工作放在非常重要的位置,同時(shí),也就提出了要完善我們的考核工作,不能夠僅僅圍繞著GDP,要把減貧和增收作為我們考核工作的重點(diǎn)。

    中國(guó)網(wǎng):像您所說(shuō)的,其實(shí)發(fā)展并不意味著減貧工作可以更好的進(jìn)行,二者需要兼顧起來(lái)。您曾經(jīng)多次提到扶貧是造血,應(yīng)該建立貧困縣的退出機(jī)制,然而針對(duì)部分貧困縣爭(zhēng)搶貧困帽子的現(xiàn)象,您認(rèn)為最根本的原因是什么?應(yīng)該如何解決這個(gè)問(wèn)題?

    范小建:我覺(jué)得這里面恐怕主要的還是一個(gè)導(dǎo)向的問(wèn)題,因?yàn)榧哟髮?duì)于革命老區(qū)、民族地區(qū)、邊疆地區(qū)、貧困地區(qū)發(fā)展的扶植力度,這是中央的一個(gè)重大戰(zhàn)略方針,這個(gè)戰(zhàn)略方針是一定要落實(shí)好,已經(jīng)做了大量的工作,還有大量的工作要做。比如像重點(diǎn)縣的政策,它就是落實(shí)重大戰(zhàn)略方針的一個(gè)重要的舉措,多年的實(shí)踐證明重點(diǎn)縣的政策是對(duì)的和有效的,對(duì)于落實(shí)這個(gè)方針是發(fā)揮了非常積極的效果的,但是確實(shí)在重點(diǎn)縣的管理上還是不夠完善,特別是在考核啊、約束啊、退出啊這些方面正向的激勵(lì)辦法還不是太多,再加上現(xiàn)在思想作風(fēng)方面的問(wèn)題,一些重點(diǎn)縣的負(fù)責(zé)同志不是抓住中央支持的這個(gè)機(jī)遇,凝心聚力、艱苦奮斗、加快發(fā)展,而是一味地等靠要,甚至還在那兒帶著貧困的帽子“炫富”,所以,群眾對(duì)于這種現(xiàn)象是非常的反感,作為我這個(gè)做扶貧工作的同志來(lái)講對(duì)此是很氣憤的,我覺(jué)得這種做法完全是把中央的“好經(jīng)”給念歪了。

    去年以來(lái),中組部、國(guó)務(wù)院扶貧辦聯(lián)合制定了改進(jìn)重點(diǎn)縣考核辦法的意見(jiàn),扭轉(zhuǎn)了片面強(qiáng)調(diào)GDP的傾向,把考核的重點(diǎn)放在減貧和農(nóng)民增收上。同時(shí),去年國(guó)務(wù)院扶貧開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組又出臺(tái)了一個(gè)建立約束機(jī)制的意見(jiàn),加強(qiáng)對(duì)于扶貧資金的監(jiān)管,不準(zhǔn)搞樓堂館所,我覺(jué)得這些意見(jiàn)制度的出臺(tái)都是管理制度上一個(gè)很大的進(jìn)步,如果說(shuō)下一步我們能夠再把退出的機(jī)制也健全起來(lái),并且認(rèn)真地抓好落實(shí)的話,我想這個(gè)問(wèn)題會(huì)逐步得到解決。

    但是我在這兒想特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),就是這些問(wèn)題的解決和黨風(fēng)廉政建設(shè)是密切相關(guān)的,如果說(shuō)“四風(fēng)”的問(wèn)題得不到根本的遏制,如果說(shuō)不能夠真正的樹(shù)立起正確的政績(jī)觀,那么這些群眾所反映強(qiáng)烈的問(wèn)題,即便一時(shí)有所收斂,但是一段時(shí)間以后可能還會(huì)以其他的形式又表現(xiàn)出來(lái)。所以,對(duì)于這一點(diǎn)我覺(jué)得是不能夠掉以輕心,是應(yīng)該特別強(qiáng)調(diào)的。

    中國(guó)網(wǎng):所以說(shuō)“四風(fēng)”建設(shè)其實(shí)算是治本。

    范小建:對(duì)。

    中國(guó)網(wǎng):我們也知道國(guó)家出臺(tái)了眾多的關(guān)于扶貧工作的文件,包括《國(guó)務(wù)院關(guān)于促進(jìn)慈善事業(yè)健康發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)》《國(guó)家貧困地區(qū)兒童發(fā)展規(guī)劃》以及《進(jìn)一步動(dòng)員社會(huì)各方面力量參與扶貧開(kāi)發(fā)的意見(jiàn)》等,這里面也多次提到政府購(gòu)買(mǎi)公共服務(wù),您認(rèn)為政府購(gòu)買(mǎi)公共服務(wù)的推廣有怎樣的意義?在扶貧的過(guò)程中政府直接提供服務(wù),以及向社會(huì)力量購(gòu)買(mǎi)服務(wù)這兩者應(yīng)該如何更好的結(jié)合在一起呢?

    范小建:我覺(jué)得政府向社會(huì)組織、社會(huì)力量購(gòu)買(mǎi)服務(wù),這是扶貧工作思路上的一個(gè)重要的創(chuàng)新。因?yàn)樵诂F(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境條件下,政府是不可能包打天下的,而政府的工作也要考慮一個(gè)行政成本的問(wèn)題,在這種情況下,我覺(jué)得政府的優(yōu)勢(shì)在于組織推動(dòng),而有些社會(huì)組織的優(yōu)勢(shì)可能恰恰在于精細(xì)化的運(yùn)作,如果我們能夠把這兩方面的優(yōu)勢(shì)都很好的結(jié)合起來(lái),那么我想肯定是能夠獲得一個(gè)雙贏的效果。而且我覺(jué)得這兩者相結(jié)合在政策上的空間也是很大的,現(xiàn)在的關(guān)鍵是要真正下決心簡(jiǎn)政放權(quán),切實(shí)地走出第一步。

     

    中國(guó)網(wǎng):簡(jiǎn)政放權(quán),其實(shí)國(guó)家很多大政策和我們的扶貧政策都是密切相關(guān)的,您如何看待聯(lián)合國(guó)發(fā)布的界定貧困人口的新指數(shù)即“多維貧困指數(shù)”,該指數(shù)與1997年開(kāi)始使用的“人類(lèi)貧困指數(shù)”相比,它最大的改進(jìn)在哪里?是否客觀?

    范小建:“多維貧困”作為認(rèn)識(shí)貧困問(wèn)題的一種方法,對(duì)于我們豐富對(duì)于貧困問(wèn)題的認(rèn)識(shí),指導(dǎo)工作都是有幫助的,特別是我們2011年所出臺(tái)的中國(guó)農(nóng)村扶貧開(kāi)發(fā)綱要所確定的“兩不愁、三保障”的目標(biāo)實(shí)際上是就是一個(gè)多維的目標(biāo)。“兩不愁、三保障”這個(gè)目標(biāo)是這樣表述的,到2020年,要穩(wěn)定實(shí)現(xiàn)扶貧對(duì)象不愁吃、不愁穿,保障其義務(wù)教育、基本醫(yī)療和住房,貧困地區(qū)農(nóng)民人均純收入的增長(zhǎng)幅度要高于全國(guó)平均水平,基本公共服務(wù)均等化主要領(lǐng)域的指標(biāo)要接近全國(guó)平均水平,要扭轉(zhuǎn)發(fā)展差距擴(kuò)大的趨勢(shì)。做了這樣長(zhǎng)的一段表述,主要就是想抓住迫切需要解決的問(wèn)題,來(lái)集中力量加以推進(jìn)。

    當(dāng)然,我們現(xiàn)在還是把收入貧困作為扶貧工作的一個(gè)基本的考核指標(biāo),因?yàn)檫@種辦法比較簡(jiǎn)單明了,也便于為各方面所接受,所以,目前我們主要還是這樣做。我們國(guó)家的扶貧工作,現(xiàn)在正處在一個(gè)由解決絕對(duì)貧困向緩解相對(duì)貧困過(guò)渡的這樣一個(gè)歷史時(shí)期,還有很多的問(wèn)題是需要研究的,在這方面還有很多工作要做。

    中國(guó)網(wǎng):感謝您接受我們的采訪,同時(shí)感謝新浪新聞對(duì)本節(jié)目的大力支持。

    (責(zé)編 王瑞芳/ 主持人 佟靜 /攝像 王一辰 /攝影 楊佳 /技術(shù) 周珊珊/策劃 王振紅 王虔)

結(jié)束語(yǔ)

中國(guó)的扶貧工作為世界的減貧事業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn),經(jīng)濟(jì)新常態(tài)為中國(guó)的扶貧事業(yè)提出了新的要求。明確方向、端正態(tài)度、運(yùn)用好方法,中國(guó)的減貧目標(biāo)一定能夠達(dá)成。

 

本期策劃:王振紅 王虔 佟靜
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