主持人:
您再看,短片里面還有一個細節,在最后六里橋有一個非法的勞務市場,政府相關部門已經做出了非常大的通告,上面寫著要到正規的免費勞務市場上去,為什么那還是聚集了很多農民工?
王錫鋅:
我覺得可能是存在一種需求和供給的關系,當然我們首先看到,我們勞動保障部門、執法部門做出那些善意的提醒,去正規的勞務市場,這應該說是非常好的。但是,假如說存在著這樣一種需求供給的話,僅僅是提醒,可能還不夠。比如我們對外面來的農民工來說,他一來的目的,就是要盡可能降低成本,到最便利的勞務市場來,比如我們看到六里橋這樣的地方,它一方面是火車站,另一方面是長途客戰,所以一來以后,這是最便利的,交通成本最低的。
第二,如果說有正規的勞務市場,到底在哪里,一個外來的民工可能搞不清楚。
第三,可能民工也會擔心,正規的勞務市場會不會會有門坎?比如說我就是來打一些短工、零工的,正規的勞務市場里面有沒有這樣的需求?
應該說正規勞務市場可能強調正規性,因此他整個的準入門檻相對來說要高一些,無論是對供方還是需方,所以像打短工甚至是一天一結的短工或者零工,正規勞務市場可能很難,也很難提供所謂正規的、規范的服務。比如,按照我們通常說的,用工關系一定要訂立勞動合同,勞動合同根據我們勞動合同法來看,是一個月以上的,這個時候是硬性的規定。
主持人:
但是需求是有的,的確是有幾天打工的。
王錫鋅:
所以我們看到,假如存在強勁的需求,對于零工、短工的需求,而農民工也愿意提供這種服務,特別是在過冬的時候。這個時候我覺得要正視,必須面對這樣一種現實的需求。
主持人:
誰能保護這些農民工?
王錫鋅:
我想我們的勞動保障部門、勞動監察部門其實在這方面可以做很多的工作,比如針對這種短工、零工的需求的情形,可以提供一種非常簡單的格式合同,要求用雇人的單位或者人員,一定要訂立這種簡單的合同,這樣一方面可以降低訂立合同所帶來的不便或者成本,另一方面,我覺得也是保障打短工的農民工必須的權利。
主持人:
合同誰都愿意訂,從農民工的角度來說,因為它可以保障自己,現在的問題是,很多雇主不愿意訂,這個雇主怎么去管它?
王錫鋅:
我覺得這正是我們勞動合同法和勞動合同法的實施細則,以及勞動行政監察這一塊很重要的規定,勞動行政監察部門應當對這些用人單位違反規定或者侵害勞動者權益的做法要進行監督,當然我們可能看到,用人的單位那么多,人員那么多,可能監察或者執法部門在資源上會有一些缺陷,但這個時候,我覺得應該充分地對各種舉報、各種信息要引起高度重視,不能電話來了,或者僅僅是一種場面上的處理。如果能夠真正加大執法力度,在很大程度上可以彌補執法資源相對短缺的困境。
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