高強(qiáng)：沒有，判斷提出兩個(gè)方案，一個(gè)要?jiǎng)邮中g(shù)，還有一種服中藥，大量的中藥把它打通。
崔永元：這個(gè)方案是跟您商量嗎？
高強(qiáng)：是跟我母親商量，家長(zhǎng)當(dāng)然希望采取保守的方式，誰也不愿意動(dòng)刀，花錢很少，在那兒住了一夜，第二天就回家了。我覺得那個(gè)醫(yī)生是很負(fù)責(zé)的，他是替病人著想。
崔永元：那個(gè)醫(yī)生群體給您留下什么樣的印象？
高強(qiáng)：留下了非常美好的印象，我就覺得作為一個(gè)人來說離不開醫(yī)生。
崔永元：這個(gè)就讓我們想不通，其實(shí)那個(gè)時(shí)候醫(yī)療條件應(yīng)該說比現(xiàn)在差，醫(yī)生掙的也很少很清廉，他們哪兒來的那份熱情，哪兒來的那份好的態(tài)度？
高強(qiáng)：應(yīng)該說整個(gè)客觀環(huán)境有一些變化，人們的思想觀念也發(fā)生了一些變化，比如說從管理上、體制上也發(fā)生了一些變化，當(dāng)時(shí)的醫(yī)院都是作為政府辦的公益性的事業(yè)單位，經(jīng)費(fèi)是政府給的，當(dāng)然不是全部政府給，有一部分還是要靠醫(yī)療收入補(bǔ)充，但是當(dāng)時(shí)工資是政府保證的。
崔永元：在整個(gè)社會(huì)階層里是不是算高的？
高強(qiáng)：不高。
崔永元：也不高。
高強(qiáng)：和其他階層是一樣的。而現(xiàn)在這個(gè)情況就有一些變化，現(xiàn)在的醫(yī)院政府的投入很少，醫(yī)生的工資、醫(yī)院設(shè)備的購(gòu)置還有病房的建設(shè)基本上都靠醫(yī)院自己籌資，所以醫(yī)院籌資的壓力、運(yùn)行的壓力是很大的。醫(yī)生要保證他的工資，他就要?jiǎng)?chuàng)收，要增加收入，所以必然帶來一種向錢看的風(fēng)氣。
崔永元：我昨天還看了一篇文章，我覺得那個(gè)觀點(diǎn)非常鮮明，他就希望醫(yī)院現(xiàn)在改成收支兩條線，無論醫(yī)療設(shè)備、儀器的采購(gòu)，還是醫(yī)護(hù)人員工資和獎(jiǎng)金全部由政府承擔(dān)，剩下的藥費(fèi)、醫(yī)療費(fèi)全部都要上交財(cái)政，您覺得這是個(gè)好辦法嗎？
高強(qiáng)：這是個(gè)很復(fù)雜的問題，醫(yī)療問題既要考慮它的服務(wù)質(zhì)量，要考慮到群眾的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，同時(shí)也要考慮它的服務(wù)效率，如果說收支兩條線，當(dāng)然政府可以保醫(yī)生的工資。
崔永元：對(duì)。
高強(qiáng)：也可以減輕群眾的負(fù)擔(dān)，但是我非常擔(dān)心效率提高，盡管醫(yī)院的管理體制要改革，但是不能走回到過去那個(gè)吃大鍋飯、平均主義那種道路上去。
崔永元：您覺得積極性就是用錢調(diào)動(dòng)的嗎？
高強(qiáng)：這個(gè)不能說完全靠物質(zhì)上的調(diào)動(dòng)，但是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下經(jīng)濟(jì)上的因素還是調(diào)動(dòng)積極性很重要的方面。
崔永元：但是我們看到的具體情況是，有的錢也調(diào)動(dòng)不了積極性。
高強(qiáng)：那也有，所以我們就叫物質(zhì)上的鼓勵(lì)和精神上的鼓勵(lì)相結(jié)合。除了改革體制、機(jī)制以外也要加強(qiáng)醫(yī)德醫(yī)風(fēng)的建設(shè)。
醫(yī)德醫(yī)風(fēng)
崔永元：其實(shí)今天部長(zhǎng)到現(xiàn)場(chǎng)來接受我們采訪，就是一個(gè)很好的溝通和交流的渠道，如果將來真的能有這么一個(gè)節(jié)目，各個(gè)醫(yī)院的醫(yī)生、護(hù)士都能經(jīng)常到這來跟大家交流，可能矛盾就會(huì)少很多。我們今天現(xiàn)場(chǎng)也有一位從上海來的醫(yī)生卞正乾，歡迎他。您干了幾年醫(yī)生？
卞正乾：我是2003年7年制畢業(yè)的，然后到現(xiàn)在。
崔永元：五年了，干夠了。
卞正乾：沒夠。
崔永元：最近好像用DV拍了一個(gè)短片。
卞正乾：對(duì)。
崔永元：反映醫(yī)生的生活，名字叫什么？
卞正乾：白領(lǐng)日志，白領(lǐng)就是小白領(lǐng)那種白領(lǐng)，但是我這個(gè)白領(lǐng)是打引號(hào)的，因?yàn)槭欠N自嘲，通常開玩笑說我們醫(yī)生也算是白領(lǐng)，雖然工資待遇比不上，至少我們白大褂領(lǐng)子是白色的。
崔永元：這個(gè)故事說的是四個(gè)實(shí)習(xí)生。
卞正乾：對(duì)。
崔永元：在醫(yī)院實(shí)習(xí)了多長(zhǎng)時(shí)間？
卞正乾：一年。
崔永元：一年決定不干醫(yī)生了。
卞正乾：有一個(gè)留下做醫(yī)生了，另外三個(gè)耳濡目染了一些醫(yī)患的事情，最后對(duì)他們當(dāng)初選擇職業(yè)產(chǎn)生的猶豫，最后離開醫(yī)院了。
崔永元：這是個(gè)編的故事是吧。
卞正乾：這是編的故事。
崔永元：您覺得跟現(xiàn)實(shí)情況很吻合？
卞正乾：可能數(shù)量上沒有那么多，不可能說有四個(gè)人只有一個(gè)留下當(dāng)醫(yī)生，但是我想可能對(duì)他們，這些來的都是學(xué)生他們都有體會(huì)，可能他們最后選擇留下來當(dāng)醫(yī)生這個(gè)難度可能是困惑越來越大的。
崔永元：你不知道全國(guó)醫(yī)療資源短缺這件事嗎？
卞正乾：我知道。
崔永元：那你還上班時(shí)間拍電視。
卞正乾：我們是六天工作制，一個(gè)星期工作時(shí)間超過80個(gè)小時(shí)。
崔永元：六天80個(gè)小時(shí)。
卞正乾：對(duì)，這是個(gè)平均水平，可能有更加厲害的。
崔永元：一天十幾個(gè)小時(shí)，13個(gè)小時(shí)。
卞正乾：對(duì)，我們每隔三到四天要值個(gè)24小時(shí)的夜班，值好夜班不是說第二天你就可以休息的，第二天繼續(xù)做你上日班的工作，可能你也許36個(gè)小時(shí)、72個(gè)小時(shí)，甚至病房有急診病人48個(gè)小時(shí)要一直做下去，所以說我當(dāng)初拍片的目的就是想要說話，想把醫(yī)生真正的壓力、真正困難的地方反映出來，讓大家了解一下。然后拍片是有原則的，就是每個(gè)星期天來拍，一個(gè)星期僅存的一個(gè)休息日來拍，所以才會(huì)拖那么長(zhǎng)時(shí)間，整個(gè)片子從籌備一直到現(xiàn)在已經(jīng)拍了兩年時(shí)間了。
崔永元：你希望這個(gè)片子起什么作用？
卞正乾：起一個(gè)溝通吧，它不可能起到很多的作用，很多人說靠這部片子怎么可能緩解醫(yī)患關(guān)系，其實(shí)我也知道，拍片之初不是靠這個(gè)來緩解的，只是希望老百姓、大眾看了以后能夠?qū)︶t(yī)生有一個(gè)了解，原來醫(yī)生是這樣的工作強(qiáng)度，醫(yī)生是平時(shí)是這樣的壓力，如果能夠說一句醫(yī)生還是蠻苦的，那我就覺得夠了。
崔永元：你希望你的孩子看這部片子嗎？
卞正乾：我一直說這部片子哪怕最后沒人看沒關(guān)系，哪怕我老的時(shí)候臨進(jìn)棺材前給孩子看看，我也是覺得蠻驕傲的。
卞正乾：如果我有孩子我不會(huì)讓他學(xué)醫(yī)，所以這個(gè)東西我不會(huì)讓他看。
崔永元：這就是我們想知道的結(jié)果，你不想讓你的孩子繼續(xù)學(xué)醫(yī)。
卞正乾：大多數(shù)的醫(yī)生，真正在臨床做過一段時(shí)間的醫(yī)生都不會(huì)讓孩子學(xué)醫(yī)的，因?yàn)檫@個(gè)環(huán)境，在場(chǎng)可能都是一些沒進(jìn)過臨床的學(xué)生，我想真正進(jìn)入臨床以后就會(huì)有體會(huì)，這個(gè)環(huán)境確定壓力很大，工作強(qiáng)度很大，職業(yè)危險(xiǎn)很大，可是受到一些，就像剛才您說的網(wǎng)民的一些評(píng)價(jià)，實(shí)在是太負(fù)面了，我們有時(shí)候覺得很委屈。
崔永元：患者有沒有委屈呢？
卞正乾：患者委屈其實(shí)也有很多，他們?cè)陂T診排了一天隊(duì)，就像剛才說的排了一天隊(duì)，輪到你看的時(shí)候可能只有三分鐘，他會(huì)覺得醫(yī)生對(duì)他不重視，其實(shí)我們很多時(shí)候也是很無奈，我有些時(shí)候很想跟他更多地交流一下，但是確實(shí)是時(shí)間很少，就像你說的每天后面排著有四、五十個(gè)人，我怎么去交流，我在門診一天的時(shí)候最多一天看120個(gè)病人，這是個(gè)常態(tài)還有更多的時(shí)候，打比方說一周六天工作制，我一個(gè)月就要看2000多個(gè)病人，一可能就要兩萬多個(gè)，而在這兩萬多個(gè)人當(dāng)中，我的診斷、用藥、處理、手術(shù)不能出一絲一毫的錯(cuò)誤，否則我可能隨時(shí)成為被告，隨時(shí)隨地可能把我一年的收入全部賠光，所以醫(yī)生的心理壓力確實(shí)是很大的。
崔永元：你想給部長(zhǎng)提什么建議？
卞正乾：部長(zhǎng)已經(jīng)說了，他其實(shí)對(duì)醫(yī)生也是很關(guān)心的，剛才我聽了以后覺得很欣慰。
崔永元：這就夠了是吧。
卞正乾：對(duì)，醫(yī)生其實(shí)不光光是一個(gè)物質(zhì)上的要求，其實(shí)很多是一個(gè)精神上有人了解、關(guān)心，有人說句醫(yī)生蠻苦的，其實(shí)這個(gè)感覺真的很好。就像我拍片，下面有一百多個(gè)兄弟跟我一起拍片，兩年時(shí)間他們也把他自己所有的休息日都貢獻(xiàn)給我，他們也沒有休息，不計(jì)任何報(bào)酬，他們跟我同樣的想法，為了說這么一句話，醫(yī)生還是很辛苦的。
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