主持人：
我們看到了長江中下游的一些支流，包括一些本來應(yīng)該有蓄洪能力的湖泊也在頻頻地告急，除了降雨量大的自然因素之外，還有什么樣的原因？
嚴登華：
從工程的角度來說，因為長江中下游中小型防洪的水利工程都是在50年代、60年代、70年代新建的，當(dāng)時的技術(shù)水平、規(guī)劃、設(shè)計和施工的水平跟現(xiàn)在相比來說，都有很大的差距。
另外一個方面，這些工程都運行了幾十年，雖然我們最近一些年來都非常重視這些工程的除險加固工作，但是因為數(shù)量非常大，很難一步到位。
第三個方面的原因，這些工程缺乏一些有效的配套措施，包括通訊和預(yù)警預(yù)報的設(shè)施都比較弱一些。
還有一個方面，整個的管理水平、調(diào)度能力以及管理人員整體的專業(yè)水準方面都有待于進一步提高。
主持人：
能夠做到除險加固的能夠占到百分之多少呢？
嚴登華：
目前還沒有一個非常準確的數(shù)字，但是相比于前幾年來說，這個水平得到了很大的提高。
主持人：
是否在今年這樣一個降水和洪水的面前真的發(fā)揮了作用？
嚴登華：
應(yīng)該說發(fā)揮了它很積極的作用。
主持人：
可是我們看到告急的消息也是不少。
嚴登華：
是，因為這些險工險段、病險的這些水利工程數(shù)量還是非常多的，前期一些歷史的欠賬在今年全部暴露出來了。
主持人：
好，謝謝嚴教授提供的觀點。
巖松，其實嚴教授講的是一個歷史欠賬問題，其實今年看到的這個災(zāi)情有沒有新的隱患存在？
白巖松：
我剛才說了，從1998年開始的時候國家痛定思痛出錢，對主干防洪的堤壩進行了連續(xù)的修建。這一點我覺得擔(dān)心的程度要減少了，但是別忘了支流的一些堤壩是由地方出錢，在地方出錢的時候資金跟不跟得上，工程的質(zhì)量怎么樣，這是一個要讓你必須感到擔(dān)心的地方。所以會看到今年很多并不是在長江主干堤會出現(xiàn)很多的問題，反而是到了支流或是怎么樣，這是今年跟1998年不一樣的一種隱患。
還有在這十幾年快速發(fā)展的過程中，人搶地其實也在搶自己的命，為什么這么說呢？其實湖泊的存在是一種天然的水庫，它會對有洪水或者大水的時候，會起到自然平抑的作用。但現(xiàn)在把人家?guī)烊莸牧俊⒚娣e越減越少，是蓋了別墅、蓋了房子，又開始占地了等等，好像表面得利益了，但關(guān)鍵時刻這東西要你命啊。所以我覺得但愿不出問題。
主持人：
像這樣的隱患，你覺得它還有可逆的可能性嗎？
白巖松：
我覺得這個東西就是看你怎么嚴格地去執(zhí)行我們相關(guān)的法規(guī)。因為每次總是在遇到災(zāi)情的時候才突然意識到不看重的東西原來這么重要。在風(fēng)和日麗的時候，沒人看重這些事情，但是這個時候就要看重了。我覺得國家也應(yīng)該像查很多的事情一樣，像一個紅線死保土地，也要保證湖泊，因為不能總是依靠建一個又一個三峽大壩，所以在這個時候我們看著急劇衰微的一個又一個湖泊的時候，你會感到很擔(dān)心。但是面對今年，首先當(dāng)然不希望洪水很快能夠過去，不希望發(fā)生1998年那么大的洪水，但是同時我們也必須有另外的一種相信，這12年的進步，我們應(yīng)該對假如今年發(fā)生了跟1998年一樣的洪水，甚至更大的時候，我們也可以保有謹慎的樂觀。
主持人：
謹慎的樂觀？
白巖松：
對。
主持人：
前面你也提到了這些年各地都在建立一個應(yīng)急預(yù)案。
白巖松：
對。
主持人：
這個應(yīng)急預(yù)案的啟動，在今年的抗洪當(dāng)中發(fā)揮的作用你看到的有什么？
白巖松：
首先我們回憶1998年洪水的時候，要知道相當(dāng)多靠的是人拉肩扛，甚至士兵堵，成千上萬人上堤壩，所以譜寫了一個可歌可泣的抗洪精神。但是總有精神是不行的，因為它對人的壓力簡直太大了。所以有兩點，長江水利委的主任蔡其華，一是她說到了，今年不能把全部的希望都寄托到三峽大壩上，因為想要完成任務(wù)，它得達到175米的高程，但是底下還有很多人沒移走。另一個就是不能走人海戰(zhàn)術(shù)，不能被動。
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