BBC國際事務(wù)編輯辛普森（JOHN SIMPSON）: 部長(zhǎng)先生，我想您一定對(duì)英國政府在西藏問題上最近所采取的步驟感到高興。現(xiàn)在很多人認(rèn)為，這是英方對(duì)中方做的一個(gè)很大的妥協(xié)。
朱維群：英國政府表示西藏是中國領(lǐng)土的一部分，我們對(duì)此表示贊賞。這是對(duì)客觀事實(shí)的承認(rèn)，也同世界各國對(duì)這個(gè)問題的普遍態(tài)度取得了一致。事實(shí)上，英國政府一直表示反對(duì)西藏獨(dú)立。在你們的地圖上，西藏就是中國的一部分。最近的表述，是這樣一個(gè)立場(chǎng)的延續(xù)，有積極意義。據(jù)我所知，有些英國朋友認(rèn)為英國政府的這一表態(tài)會(huì)使中國政府更趨強(qiáng)硬。我不這樣認(rèn)為，因?yàn)檫@是一件很自然的事情。實(shí)際上，這次我和達(dá)賴?yán)锼饺舜斫诱剷r(shí)，我們都沒有談到這個(gè)事情。我也沒有感到因此就增添了什么優(yōu)勢(shì)。
辛：但是西方國家支持“藏獨(dú)”運(yùn)動(dòng)的朋友們會(huì)認(rèn)為他們的立場(chǎng)以及達(dá)賴?yán)锏牧?chǎng)由于英國政府出現(xiàn)這樣的政策調(diào)整而被極大削弱了。
朱：這是一個(gè)很沒有道理的想法。達(dá)賴?yán)锟偸清e(cuò)誤地把希望寄托在外國人身上。因此，他在接談過程中經(jīng)常采取一些不能正確估計(jì)形勢(shì)的行動(dòng)。可能正是因?yàn)檫@一點(diǎn)，他才對(duì)英國政府這一表態(tài)做出如此強(qiáng)烈的反應(yīng)。英政府這一表述對(duì)我們來說是一個(gè)積極的消息，但我不認(rèn)為這會(huì)對(duì)我們與達(dá)賴?yán)锏年P(guān)系產(chǎn)生實(shí)質(zhì)影響，它的作用主要在于將增進(jìn)我們兩國政府之間的信任，對(duì)中英關(guān)系進(jìn)一步發(fā)展會(huì)有積極作用。也許我把這個(gè)問題的意義看得寬泛些。
辛：我想英國政府調(diào)整西藏政策的時(shí)機(jī)并非巧合。目前全球經(jīng)濟(jì)陷入困境，布朗首相希望其振興經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃收到成效，而這需要中國的支持。他這樣做，你覺得是不是為討好中國政府？
朱：我認(rèn)為這是英國政府應(yīng)該及早加以說明的一個(gè)問題。中英關(guān)系對(duì)兩國而言，在任何時(shí)候都非常重要，而不僅僅是在我們需要共同應(yīng)對(duì)全球金融危機(jī)的時(shí)刻。我們當(dāng)然希望英方早些做出這一表態(tài)。英在中國中央政府和達(dá)賴?yán)镩_始接談之前做出這樣一個(gè)表態(tài)，和接談?dòng)惺裁搓P(guān)系，英政府有什么考慮，我不得而知，但我認(rèn)為這是一個(gè)正確的表態(tài)。
辛：今天很多西方國家的人也都認(rèn)為，英國承認(rèn)中國對(duì)西藏的主權(quán)與否并不重要。西藏確實(shí)是一個(gè)獨(dú)立的國家，有自己獨(dú)特的民族、語言、傳統(tǒng)和文化。中國之所以宣稱對(duì)西藏?fù)碛兄鳈?quán)，主要是基于1950年對(duì)西藏的入侵。所以他們認(rèn)為，中國應(yīng)該停止宣布對(duì)西藏?fù)碛兄鳈?quán)而讓其獨(dú)立。
朱：我首先要澄清的是，現(xiàn)在世界各國都承認(rèn)西藏是中國的一部分，沒有一個(gè)國家認(rèn)為西藏是一個(gè)獨(dú)立的國家，也沒有一個(gè)國家承認(rèn)達(dá)賴?yán)锼^的“流亡政府”。這是世界各國官方、正式、嚴(yán)肅的態(tài)度。片面地將西藏的民族特征與中原民族相比較有一些特點(diǎn)作為“西藏獨(dú)立”的理由，這是非常荒謬的。
中國有56個(gè)民族，他們的語言、身體特征和宗教信仰有一定差異，我們尊重這個(gè)差異。我們之所以能成為一個(gè)國家，就是因?yàn)樵趲浊甑穆L(zhǎng)歷史過程中，各民族共同生活，共同勞動(dòng)，共同抵抗帝國主義的侵略，使我們凝聚成為一個(gè)整體，與此相比，差異是次要的。中國的民族構(gòu)成和歐洲一些國家的民族構(gòu)成不太一樣。歐洲國家可能是以某一個(gè)民族為主體發(fā)展起來的，而中國固然漢族人口多一些，當(dāng)過好幾個(gè)王朝的皇帝，但少數(shù)民族同樣可以建立中央政權(quán)，也可以當(dāng)皇帝，如蒙古族建立元朝、滿族建立清朝等。從這一角度看，藏族的宗教和文化特征絲毫不妨礙其成為中華民族大家庭的一員，相反，中國就是這樣形成的。
另外，我還想說一點(diǎn)，西藏自古以來就同中原有密切聯(lián)系。至少從元代起，西藏就歸入中國的版圖，接受中央政府的有效行政管轄，到現(xiàn)在已經(jīng)700多年了，這是一個(gè)不能改變的事實(shí)。從元朝到明、清、中華民國和今天的中華人民共和國，中國一直享有對(duì)西藏的主權(quán)，中國政府一直對(duì)西藏行使著統(tǒng)一管理的權(quán)力，沒有中斷過。
一直到上世紀(jì)初，伴隨著外國，坦率地說就是貴國對(duì)西藏的入侵，西藏才出現(xiàn)“獨(dú)立”的概念。此前，藏人都承認(rèn)中國的“大皇帝”，承認(rèn)中央政府對(duì)西藏有充分的管轄權(quán)。達(dá)賴?yán)飯?jiān)持西藏過去是一個(gè)獨(dú)立的國家，是1951年被中國侵略、占領(lǐng)的，但達(dá)賴?yán)锊灰獢?shù)典忘祖。他自己最明白，“達(dá)賴?yán)锸老怠笔堑玫街袊醒胝o予封號(hào)才得以存在的。歷代達(dá)賴?yán)镬`童的選擇、資格認(rèn)定乃至最后的坐床，都要向中央政府報(bào)告，得到中央政府的批準(zhǔn)才能實(shí)行。十四世達(dá)賴?yán)锉救说淖惨彩窍虍?dāng)時(shí)的中華民國中央政府報(bào)告，獲得批準(zhǔn)的。
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