主持人郭傳杰:

前面四位年輕的同志也是伴隨著現代化研究成長起來的“小專家”，都是從自己的研究方向和研究課題作的四個報告。下面有請何傳啟研究員，從中國健康現代化進行總體性的匯報。

2017-09-1610:03:13

中國科學院中國現代化研究中心主任何傳啟   中國網宗超

何傳啟:

尊敬的郭傳杰研究員，尊敬的各位專家、各位朋友，上午好！我匯報的題目是“中國健康現代化的路線圖”。

眾所周知，實現現代化是我們的國家目標，是全國人民的共同期盼，是中華復興的必由之路。20世紀50年代以來，新中國歷代領導人都把實現現代化作為國家目標。例如，50年代毛主席提出建設工業化強國，60年代周總理提出實現四個現代化，80年代鄧小平同志提出三步走發展戰略，21世紀江澤民同志、胡錦濤同志都講現代化，習近平總書記提出中國復興偉大夢想。

我們從1998年開始，專職從事現代化研究。在過去的20年里完成學術著作50部，共計2000多萬字。包括《中國現代化報告》系列22部，其中年度報告16部，報告概要6部；包括《第二次現代化叢書》系列10部，《中國現代化研究論壇叢書》系列15部，《世界現代化報告》系列3部。

2017-09-1610:04:50

何傳啟:

尊敬的各位專家和朋友，現代化是我們的國家目標，健康現代化是國家現代化的重要組成部分。2016年以來，我們選擇“健康現代化”作為研究對象，完成了《中國現代化報告2017：健康現代化研究》?！秷蟾妗啡募s70多萬字，包含450多張圖表。

《中國現代化報告2017》是我們完成的第16部年度報告，是“十三五”國家重點圖書出版規劃項目，由北京大學出版社出版。

我匯報的內容是中國健康現代化的路線圖，簡稱“健康路線圖”。它是《中國現代化報告2017》第三章第四節的內容。健康現代化路線圖是健康現代化的目標、路徑和措施的系統整合。

我的匯報分為三部分，一、研制“健康路線圖”的基本思路；二、“健康路線圖”的主要內容；三、實施“健康高鐵”戰略。

2017-09-1610:06:36

何傳啟:

尊敬的各位專家和朋友，新中國成立以來，我國衛生事業取得巨大成就，人民健康水平取得明顯進步。這里以平均預期壽命為例，來說明我們的成就。

根據世界銀行的統計數據，在1960-2015年期間，中國人平均預期壽命從43.4歲提高到76歲，提高了32.6歲；高收入國家平均人均預期壽命從68.5歲提高到80.8歲，提高了12.3歲；世界平均人均預期壽命從52.5歲提高到71.7歲，提高了19.2歲；中國與高收入國家平均值的差距從25.1歲下降到4.8歲，下降了20.3歲。

簡單地說，1960年以來中國平均預期壽命的國際差距縮小了20歲，2015年國際差距約為5歲。

很顯然，我們取得了很大成就，但也存在一些問題，需要解決。例如：

10年前，許多家庭或多或少會為“三件事”發愁，即看病、上學、買票。網上曾經流傳“看病難、上學難、買票難”的說法。對于一些“低收入家庭”來說，其感受更深。

在過去的10年里，中國現代化建設取得了巨大成就。例如，中國人平均預期壽命從2005年的73.8歲上升到2015年的76歲，提高2.2歲；大學毛入學率從2005年19.3%提高到2015年43.4%，提高到24個百分點；而人均國民收入，從2005年約1800美元，提高到2015年的約7900美元，提高了6000多美元。

10年后，曾經令許多家庭發愁的“三件事”，有的已部分解決，有的部分緩解，有的正在緩解。其中“買票難”問題，已經部分解決，解決途徑是：系統升級。高速鐵路運力提高，網絡訂票買票更容易，私人汽車回家更方便。

“上學難”問題，已經部分緩解，解決辦法是增加投入。義務教育普及、免費，中等教育推進均等化，高等教育實現大眾化。2015年大學毛入學率達到43%。

“看病難”問題，正在緩解，尚未完全解決。解決方法，正在尋找。醫療體制改革有所改進，“健康中國”建設全面啟動。

2017-09-1610:08:23

何傳啟:

目前解決“看病難”問題，大致有三種思路。第一，從部門角度，就是從衛生系統內部解決，是“小衛生、小改革”。1978年以來，醫療體制改革有進步，但效果不夠理想。

第二，從國家角度，從國家戰略層面來解決，是“大健康、大戰略”。“健康中國”建設，2016年啟動，效果如何有待觀察。

第三，從社會角度，從“現代化、系統化”角度來解決，采用“大系統、大戰略”的思路。2017年我們提出中國健康現代化路線圖，當然這還是一個建議。

《中國現代化報告2017》分析了世界健康現代化的發展趨勢，分析了發達國家健康現代化的歷史經驗，也討論了中國健康現代化的基本國情。然后認為，解決14億人“看病難”的問題，僅從衛生系統內部解決是不夠的。我們建議從“社會大系統、國家大戰略”的層面，尋求“現代化、系統化”的解決方案。

2017-09-1610:10:24

何傳啟:

《中國現代化報告2017》根據世界現代化和健康現代化的客觀規律和歷史經驗，結合中國健康現代化的基本國情，提出了“中國健康現代化的路線圖”。

《報告》建議：借鑒中國高鐵的發展經驗，采用“系統升級、四輪驅動”的發展戰略，簡稱“健康高鐵”戰略，重點實施“中國健康高鐵工程”，實現從工業時代分立的醫療衛生系統，向信息時代的整體型國民健康體系的轉型升級，建設健康服務強國和健康長壽社會。

2017-09-1610:11:19

何傳啟:

一、研制“健康路線圖”的基本思路

第一部分是研究“健康路線圖”的基本思路，講四點。

1、充分認識“健康現代化”的戰略地位

首先，健康長壽是人類發展的一個核心目標。健康是人的基本權利，是人生的首要財富。1990年，聯合國開發計劃署發表《人類發展報告》，提出人類發展指數HDI，包括三個維度：健康長壽、良好教育、體面生活。由此可見，健康長壽是人類發展的一個核心目標，是世界人民的一個共同愿望，是國家發達的一個重要標志。健康現代化就是要促進全民健康長壽。

網絡上流行一種說法，“健康是1，其他都是零”。雖然這種說法不太準確，但反映了健康的重要性。健康一倒，其他歸零。

其次，健康現代化是國家現代化的基本要求。健康不僅是人的基本權利，而且是生活質量的生理基礎。沒有健康，就沒有生活質量。18世紀以來，世界現代化分為兩大階段，其中，第一次現代化是從農業社會向工業社會的轉變，經?！耙越洕鲩L為中心”；第二次現代化是從工業社會向知識社會的轉變，經常以“生活質量為中心”。在第二次現代化過程中，提高生活質量是國家現代化的核心目標，實現健康現代化是國家現代化的基本要求。因為沒有健康現代化，就沒有生活質量。

其三，沒有健康現代化，就沒有人的現代化。人既是現代化的行為主體，也是現代化的受益者。20世紀60年代以來，國家現代化成為一項系統工程，涉及方方面面，其中，人的現代化是核心，制度現代化是本質，器物現代化是外觀。人的現代化，既包括健康和素質的現代化，也包括觀念和行為的現代化。其中，健康和素質現代化是基礎，觀念現代化是本質，行為現代化是表象。沒有健康現代化，就沒有人的現代化，也就沒有國家的現代化。

其四，2020年后中國將邁入“健康優先”時代。1987年，鄧小平同志提出“三步走”發展戰略。這個戰略跨度70年，從1980～2050年。三步走戰略前40年，以第一次現代化為主，以工業化為主，以經濟建設為中心，并取得巨大成就。我們預計，2020年中國將全面建成小康社會，將基本實現第一次現代化，基本完成工業化。三步走戰略后30年，將進入第二次現代化為主，知識化為主，以生活質量為中心的階段。

通俗地說，在2020～2050年期間，我們將進入基本實現現代化的階段，以第二次現代化為主，以生活質量為中心。以生活質量為中心，要求“把健康放在優先發展的戰略地位”。因為，健康是生活質量的生理基礎，沒有健康就沒有生活質量。可以預計，屆時中國將邁入“健康優先”時代，即“質量優先，健康優先，創新驅動，綠色發展”。

2017-09-1610:13:55

何傳啟:

2、充分尊重《“健康中國2030”規劃綱要》

首先，《“健康中國2030”規劃綱要》的發布。2016年的10月，中共中央和國務院發布《“健康中國2030”規劃綱要》。這個《綱要》包括8個部分：總體戰略、健康生活、健康服務、健康保障、健康環境、健康產業、支撐措施和組織實施。它提出的原則是“健康優先、改革創新、科學發展、公平公正”。它的戰略主題是“共建共享、全民健康”。

《綱要》提出的戰略目標分三步走：到2020年主要健康指標居于中高收入國家前列；到2030年主要健康指標進入高收入國家行列；到2050年建成健康國家。這是《“健康中國2030”規劃綱要》的主要指標。

其次，我們曾為《綱要》編制工作做了一點貢獻。2016年4月，我們受國家衛計委委托，開展《“健康中國2030“規劃綱要》綜合平行研究，并高質量按時完成。2016年10月，國家衛計委發來感謝信說，我們為《綱要》編制工作做出了突出貢獻。

綜合平行研究，包括一個總報告和四個專題報告?？倛蟾娴闹黝}是促進全民的健康長壽。綜合平行研究為《綱要》做了貢獻，為《報告2017》做了準備。平行研究總報告分為六篇，其中第一篇、第二篇、第三篇，分別對應國家《綱要》的第一篇、第二篇、第三篇；其中第四篇跟《綱要》的第四、第五、第六篇相對應。

其三，《中國現代化報告2017》為《綱要》做補充?！毒V要》為我國健康現代化提供政策指引，而《中國現代化報告2017》以《綱要》為指引，為《綱要》做補充。

2017-09-1610:17:45

何傳啟:

3、充分利用信息革命的“技術紅利”

信息革命等給我們帶來了互聯網、健康物聯網、健康大數據、通信技術、管理信息系統、健康信息系統、人工智能、生物和醫學技術、智能社會等等，這些都可以應用到中國健康現代化。

4、充分借鑒中國高鐵的發展經驗

什么是中國高鐵呢？按照目前網上的說法，中國高速鐵路是新建時速超過250公里的動車組列車，以及改建時速超過200公里的客運專線。按照國外的說法，高速鐵路是時速超過350公里的鐵路。而快速鐵路是指時速在160-250公里之間的鐵路。普通鐵路則是時速約低于160公里的鐵路。

高速鐵路與普通鐵路的差別是什么呢？首先是速度，高速鐵路一般時速350公里，普通鐵路時速160公里以下。第二個高速鐵路很舒適、平穩、安全，軌道封閉，控制系統是專用系統。簡單的說，高速鐵路是信息時代的鐵路系統，信息化、智能化；普通鐵路則是工業時代的鐵路系統，是機械化、電氣化。

中國高速鐵路網，有一個發展過程，從“四縱四橫”，到“八橫八縱”。中國高速鐵路的發展經驗，可以歸納為系統升級、技術整合。它包括鐵路升級、列車升級、控制升級、管理升級以及技術整合。

2017-09-1610:20:29

何傳啟:

二、健康路線圖的主要內容

第二部分是健康路線圖的主要內容，講三點，目標、路徑和監測，而戰略措施放第三部分講。

1、戰略目標

總目標：全面建立分工合作制國民健康體系，全面提升健康生活和健康服務的水平，全面改進健康環境和健康治理的質量，分步實現健康現代化，建成具有世界先進水平的國民健康體系和健康長壽社會，實現“人人享有健康服務、家家擁有健康保險、健康生活和健康服務達到世界先進水平、健康環境和健康質量達到發達國家水平”的健康目標。

分階段目標：根據2000～2014年健康現代化指數的年均增長率進行測算，分別測算到2020、30、50、60、80和21世紀末，中國健康現代化的世界水平和排位。根據這種預測，提出中國健康現代化的分階段目標。

第一步在2030年前后，基本實現健康現代化，健康現代化水平進入世界前40名左右；第二步2060年前后，全國平均實現健康現代化，健康現代化水平進入世界前20名左右；第三步2080年前后，高標準實現健康現代化，健康現代化水平進入世界前10名左右。

分領域的目標：健康生活和健康服務目標，其中，平均預期壽命在2030年超過79歲，2050年超過84歲，每千人醫生數2030年超過3個，2050年超過5個；健康環境和健康治理目標，其中， PM2.5的年均濃度，2030年降到40微克/立方米左右，2050年降到30/立方米微克以下；公共健康支出占健康總支出比例，2030年達到70%左右，2050年達到80%左右，私人健康支出占比約20%。

2017-09-1610:23:13

何傳啟:

2、運河路徑

這是健康現代化的運河路徑。它的基本思路是，瞄準健康發展的未來世界前沿，加速從傳統健康向現代健康和全民健康的轉型升級，迎頭趕上健康發展的未來前沿水平；2030年左右全面超過健康現代化的世界平均水平，2060年左右進入健康現代化的發達國家行列，在2080年左右走到健康現代化的發達國家前列；實現健康體系、健康生活、健康服務、健康環境和健康治理的現代化。

3、動態監測

這是動態監測指標，包括健康生活和健康服務的12個指標，包括健康環境和健康治理的12個指標。

2017-09-1610:25:56

何傳啟:

三、“健康高鐵”戰略

第三部分，實施健康高鐵戰略，講四個小點。1、戰略設計，什么是健康高鐵戰略；2、系統升級，就是健康體系的現代化；3、四輪驅動，就是健康四個方面的現代化；4、系統整合，實施“中國健康高鐵工程”。

1、戰略設計：健康高鐵戰略

“健康高鐵”戰略涉及三個基本概念，那就是國民健康體系、“健康高鐵”和“健康高鐵”戰略。

首先，國民健康體系沒有統一的定義。我們理解，國民健康體系是以人的“健康需求”為中心的開放體系。而人的健康需求既有共性需求，也有個性需求。人的健康需求至少涉及9個方面。

我們認為，國民健康體系是以滿足人的健康需求為中心、健康需求和健康供給協同進化、健康生活和健康服務相互促進的開放體系。它的功能包括：維持健康生活、提供健康服務、改善健康環境、提升健康質量等。根據人的健康需求的不同，國民健康體系可以分為五個子系統，分別是健康生活系統、健康醫護系統、健康保險系統、健康用品系統、健康治理系統，以及三個影響因子，包括健康科技、健康環境和健康產業。這是國民健康體系的示意圖。

2017-09-1610:27:32

何傳啟:

其次，“健康高鐵”?！敖】蹈哞F”的英文說法，是Health Superhighway System，它是一個形象化比喻，是高速運行的、信息時代的、整合型國民健康體系的一個中國特色的“形象化說法”。

就像中國鐵路系統從工業時代的“普通鐵路”（Railway System）升級為信息時代的“高速鐵路”（High-speed Railway System）一樣，中國衛生系統也需要轉型升級，就是從醫療衛生系統，升級為整合型國民健康體系，從工業時代分立的醫療衛生系統和醫療保險系統，向信息時代整合型國民健康體系的轉型升級。

這種國民健康體系（National Health System），以人的“健康需求”為中心，以健康長壽為目標。

信息時代整合型國民體系與工業時代的醫療衛生系統有很大的不同。醫療衛生系統以“疾病防治”為本，國民健康體系“以人為本”；醫療衛生系統以“救死扶傷”為中心，國民健康體系以人的“健康需求”為中心；醫療衛生系統以“患者恢復”為目標，國民健康體系以“健康長壽”為目標。簡單的說，醫療衛生系統是工業時代的醫療衛生系統，而國民健康體系則是信息時代的國民健康體系。

在《中國現代化報告2017》中，“健康高鐵”有三種用法。第一，指信息時代的國民健康體系；第二，指高速運行的國民健康系統；第三，指健康高鐵戰略。這分別是從系統角度看，從工程角度看和從戰略角度看，給出三種不同的用法。

2017-09-1610:30:34

何傳啟:

其三，“健康高鐵”戰略。“健康高鐵”戰略的英文說法是Health Superhighway Strategy，它是一個形象化比喻，是中國健康現代化戰略的“形象化說法”。

我們理解，中國健康現代化至少包括五個現代化，分別是健康體系、健康生活、健康服務、健康環境、健康治理的現代化。未來30年，中國健康現代化可以采用“健康高鐵”戰略，即借鑒中國高鐵的發展經驗，采用“系統升級、四輪驅動”的總體戰略，建設具有世界先進水平的信息化國民健康體系和健康長壽社會。

其中，“系統升級”指健康體系現代化。它以健康長壽社會為導向，促進從醫療衛生系統向國民健康體系的轉型升級；全面實現系統整合、功能升級；“健康服務全覆蓋、健康長壽生活美”。

“四輪驅動”是以四個現代化為動力，實現四化聯動。它們分別是健康生活現代化：實現“健康生活少生病”，降低和控制健康風險；健康服務現代化：實現“有病好治好康復”，提升健康服務的質量；健康環境現代化：實現“環境安全營養好”，提升健康環境的質量；健康治理現代化：實現“優質公平可持續”，提升健康服務的能力。

中國健康現代化的“健康高鐵”戰略示意圖如下。目標導向是建設一個具有世界先進水平的國民健康體系和健康長壽社會；系統升級指健康體系現代化，從醫療衛生系統向國民健康體系轉型升級；四輪驅動則是以健康生活、健康服務、健康環境、健康治理四個現代化為動力，實現四化聯動。

2017-09-1610:33:46

何傳啟:

其次，“健康高鐵”戰略的宗旨和思路。它的宗旨是促進全民的健康長壽。健康體系建設是手段，健康長壽社會是目標。

基本思路是以“系統升級”為先導：頂層設計，系統優化；以“四輪驅動”為動力：全民參與，四化協同；以“健康優先、質量優先、公平優先，共建共享為原則”，促進國民健康系統的五個子系統的系統整合，推進健康生活等四個方面的現代化的協調發展，建設信息時代的整合型國民健康體系，建成一個具有世界先進水平的健康長壽社會；全面實現“健康生活少生病、有病好治好康復、健康服務全覆蓋、優質公平可持續、環境安全營養好、健康長壽生活美”的健康目標。

“健康高鐵”戰略的基本原則是健康優先、質量優先、公平優先、共建共享。它的理念是健康社會人人有份，健康生活家家有責，健康服務全民覆蓋，健康保障強度遞進，健康促進預防為主，健康體系分工合作。

“健康高鐵”戰略的目標和任務。目標是全面建成具有世界先進水平的信息化整合型國民健康體系和健康長壽社會，全面實現《“健康中國2030”規劃綱要》和中健康現代化的戰略目標。所謂“健康長壽社會”，是指人民健康和長壽水平達到世界先進水平的社會。

“健康高鐵”戰略有六項任務和三個方面的行動計劃。六項任務分別是完成從醫療衛生系統向全民健康體系的升級，全面控制健康風險，全面提升健康醫護質量，全面改善健康環境質量，全面提升國家健康能力，完成國民健康體系的系統整合。

三個方面行動計劃分別是，系統升級：加速健康體系現代化，完善國民健康體系的五個子系統；四輪驅動：加速四個方面的現代化，提升健康體系四個方面的能力；系統整合：實施“中國健康高鐵工程”，完成國民健康體系的系統整合和升級。

2017-09-1610:34:46

何傳啟:

2、系統升級：健康體系現代化

系統升級：健康體系現代化，講三點。

首先，分工合作制國民健康體系。分工合作制國民健康體系是分工合作、責權明確、全民參與、全程覆蓋的整合型國民健康體系。其主要特點是：以促進全民健康長壽為宗旨，以信息技術為支撐，分工明確，責任到人，健康生活和健康服務相互促進、經濟和社會相互支撐。其主要功能是，為全民提供“從胎兒到生命終點”的全程健康服務。這是國民健康體系的示意圖。

其次，系統升級的三個步驟。第一步：建立和完善國民健康體系的五個子系統。有相應措施和政策建議。第二步：提升國民健康體系的四個方面能力。第三步：實現國民健康體系的五個子系統的系統整合和功能升級。

其三，五個子系統的升級優化。

一是健康生活系統，它是支撐和維系健康生活的各種要素和總和。具體政策措施見《現代化報告2017》第三章。

二是健康醫護系統，它是提供健康醫護服務的服務體系。具體措施見《現代化報告2017》第三章。

三是健康保險系統，它是提供健康保險服務的服務體系，具體措施見《現代化報告2017》第三章。其中，建議建設和完善“公益型全民健康保險體系”（National Public Health Insurance），由四個部分組成：1.基本健康保險，是公益型，人口覆蓋率100%；2.大病互助保險，是公益型，人口覆蓋率100%；3.醫療援助基金，它的類型是福利型和慈善型，人口覆蓋率是需要者；4.商業健康保險，是自愿型的，是開放的。2050年目標：公共健康支出占健康總支出比例達到80%左右，私人健康支出占比約20%。

四是健康用品系統，它是生產和提供各種健康用品的健康支撐體系，具體內容見《現代化報告2017》第三章。

五是健康治理系統，它是健康治理的相關機構和制度的總和，具體見《現代化報告2017》第三章。

2017-09-1610:38:35

何傳啟:

3、四輪驅動：實現四個方面現代化。

第一是健康生活現代化，行為主體是家庭和個人；第二是健康服務現代化，行為主體是醫院和醫護人員；第三是健康環境現代化，行為主體是全社會；第四是健康治理現代化，行為主體是政府。

四輪驅動，需要家庭、醫院、社會、政府，四方通力合作，推動健康生活、健康服務、健康環境、健康治理四個方面的現代化，共同建設國民健康體系和健康長壽社會。這是四輪驅動的整體規劃。

首先，實施健康生活行動議程，促進健康生活現代化。健康長壽，從我做起。健康生活行動議程是促進國民健康長壽的行動議程。它要求堅持“以健康為中心”的原則，全民動員，全員參與，全程規劃，全域覆蓋，分工明確，責任到人，建設一個人民健康長壽的社會，實現“健康生活少生病”

具體措施見《現代化報告2017》第三章。

這是健康生活行動議程的行動框架（全生命周期），從嬰幼兒、學習期、工作期到退休后。

2017-09-1610:40:33

何傳啟:

其次，實施健康醫護優質工程，促進健康服務現代化。健康長壽，醫護先行。健康醫護優質工程，包括醫護服務流程再造、社區醫院標準化、臨床路徑計劃、診療常規計劃、整體護理行動計劃、醫護人員收入倍增計劃、醫護質量監督體系計劃、醫院醫護環境現代化、健康教育現代化等，實現“有病好治好康復”，具體措施見《現代化報告2017》第三章。這是健康醫護優質工程的行動框架（醫護全流程）。

醫護服務流程再造、社區醫院標準化工程是其中兩個重要措施，而醫護服務流程再造，可以在醫護體系和醫院兩個層次同時進行。

建立公立和非營利醫療機構“醫護人員收入指導線”。簡單的說，醫療機構醫護人員的人均年收入一般為其所在地區職工人均年收入的1.5-2倍，其中，中高級醫師的人均年收入一般為其所地區職工人均年收入2-5倍。同時要完善醫護人力資源管理制度，促進醫護人員的合理自主流動。

其三，全面改善健康環境，促進健康環境現代化。健康長壽，環境要美。具體內容見《現代化報告2017》第三章。

其四，實施健康能力提升工程，促進健康治理的現代化。健康長壽，政府有責。健康能力提升工程，堅持“以人為本、公平優先、需求導向、適度超前”的原則，從健康服務和健康治理兩個方面提升健康能力，實現“優質公平可持續”。具體措施見《現代化報告2017》第三章。

這是健康能力提升工程的行動框架，分為健康服務能力和健康治理能力兩個板塊。我們建議實施健康創新工程，建設健康創新體系，建議建立藥品成本免費登記制度等。

2017-09-1610:42:46

何傳啟:

4、系統整合：“中國健康高鐵工程”

講四點：什么是中國健康高鐵工程，健康基礎設施建設，健康服務平臺和主干線路建設，一期工程和試點城市。

首先，所謂“中國健康高鐵工程”是一項系統工程，是“健康高鐵”戰略的一項建設工程。通俗地說，中國健康高鐵工程，借鑒中國高鐵的建設經驗，按照“現代化、信息化、系統化、工程化”的建設原則，建設一個具有世界先進水平的、高速運行的信息化國民健康體系，即信息時代整合型分工合作制國民健康體系。

中國健康高鐵工程（Health superhighway Program），既是中國健康現代化和“健康高鐵”戰略的一項建設工程，也是中國“健康高鐵”戰略的諸多政策舉措的系統化集成和工程化建設。

中國健康高鐵工程，按兩期規劃和三個層次協同推進。三個層次分別是健康物理基礎設施建設，健康信息和知識基礎設施建設，健康服務平臺體系和服務健康干線體系建設。

這是中國健康高鐵工程的建設規劃示意圖。

其次，健康基礎設施建設。健康物理基礎設施，也就是“健康高鐵”的“硬件設施”，包括健康場所、公共衛生設施、醫護機構等等。健康物理設施建設分為五個子系統建設和四個方面的現代化。

健康信息和知識基礎設施，則是“健康高鐵”的“軟件設施”，包括健康生活指南、健康服務指南、健康大數據、健康物聯網等等。健康信息和知識設施建設包括五個子系統的信息基礎設施，和四個方面的信息和基礎設施建設。

2017-09-1610:43:35

何傳啟:

其三，健康服務平臺和主干線路。健康高鐵的服務平臺體系，大致按三個級別設置，而健康高鐵的主干線路體系，大致按“縱橫”兩個維度進行規劃和建設。

健康服務平臺有三個級別，國家健康服務平臺是健康高鐵的國家總站，建議由中國醫學科學院負責研制和維護；地區健康服務平臺是健康高鐵的地區分站，建議由地區醫學高等院校負責研制和維護；健康機構服務平臺則是健康高鐵單元基站，建議由健康服務提供方按統一標準研制和維護。

健康服務干線，分為縱橫兩個維度。橫向干線為健康快車主干線，它將根據社會不同人群的基本健康需求，設立健康快車，提供便捷、公平、優質的健康服務。而縱向干線是健康專列主干線，將根據人體不同器官的專項健康需求，設立健康專列，提供精準、高效、優質的健康服務。這種服務包括“健康指南、健康咨詢、服務預約、取消預約、健康服務、滿意退出、電子檔案”的一條龍服務。

建立服務干線分工和無縫銜接。健康快車，主要滿足基本健康服務需求，主要提供健康生活服務、公共衛生服務、初級醫療服務，以及健康保健、健康護理、健康急救服務。而健康專列主要滿足精準健康服務需求，主要提供?？漆t護服務、綜合醫護服務、手術治療服務，以及特需醫護服務和健康急救服務等。健康快車和健康專列兩者有分工、有交叉，要建立兩者之間的合作和轉軌銜接機制，形成無縫銜接的健康服務網絡。

這是健康高鐵主干線路設計的舉例。它包括橫向干線，縱向干線，主要功能，一期工程和二期工程。

這是健康高鐵的服務流程圖，首先進入服務平臺，即國家總站或地區分站，然后選擇“乘上”橫向健康快車或縱向健康專列，然后進入健康服務機構的單元基站，接受健康服務。

這是健康干線的服務流程圖，包括咨詢服務、預約服務、健康服務和服務退出。

2017-09-1610:44:43

何傳啟:

其四，一期工程和試點城市。健康高鐵工程按一期和二期兩期規劃。其中一期工程將建設八條健康快車和八條健康專列。

八條健康快車是：健身運動快車、健康體檢快車、健康保險快車、健康用品快車、孕產婦健康快車、兒童健康快車、老年健康快車和中醫保健快車。

八條健康專列為：腫瘤專列、神經健康專列、心臟健康專列、肝膽健康專列、消化健康專列、骨科專列、眼科專列和心理健康專列。

這是一期工程健康干線體系網“八橫八縱”的示意圖。

試點城市。建議在我國南方、北方和西部地區，各選一個醫療條件較好的城市，先行啟動試點。建議分別選擇北方的天津市、南方的武漢市、西部的西安市作為試點。

這是中國健康高鐵一期工程的一個示意圖。分為物理基礎設施建設、健康信息和知識基礎設施以及健康服務平臺和健康干線建設。

中國健康高鐵工程的總目標是建設世界先進水平的國民健康體系和健康長壽社會。它將形成“大健康、長壽命、全周期、全覆蓋、高質量、可支付、可持續、一卡通、一條龍”的國民健康體系新形態。

所謂“大健康”是指覆蓋健康的全部因素；“長壽命”指平均預期壽命和健康壽命達到世界先進水平；“全周期”指提供全生命周期的健康服務；“全覆蓋”指健康服務覆蓋全部人口；“高質量”指健康生活和健康服務達到發達國家水平；“可支付”指健康成本可承受；“可持續”指健康體系的發展可持續；“一卡通”指健康服務和健康的支付的“一卡通”；“一條龍”指健康生活、健康服務的“一條龍”服務。

2017-09-1610:45:38

何傳啟:

四、結束語

最后，健康中國建設需要群策群力。我們理解“健康中國”大致有三層含義。首先，它是一個發展目標，是人民健康和長壽水平達到世界先進水平的中國。其次，它是一種生活方式，是人人擁有健康觀念和健康生活，家家享有健康服務和健康保險的生活方式。其三，它是一種發展理念，是“把人民健康放在優先發展的戰略地位，把健康融入所有政策，努力實現全方位和全周期保障人民健康”的發展理念。

全面建設“健康中國”和信息化國民健康體系，全面建成健康長壽社會，既是中國健康現代化的核心目標，也是一項社會工程，需要全民動員和全員參與，需要群策群力和共建共享。

目前，中國健康現代化路線圖和“健康高鐵”戰略，只是一個建議，是一個初步設想。是否可行，如何落實，還需要做大量研究。

最后，謝謝大家！敬請指正！周末愉快！闔家幸福！

2017-09-1610:46:32

主持人郭傳杰:

謝謝何傳啟研究員。剛才他和他團隊的成員把《中國現代化報告2017》做了比較全面的匯報。說是全面，但實際上非常簡潔，70萬字，他們只是用一個小時就報告完了。

下面進行具體討論。討論之前說兩點。一是，去年10月份中央和國務院發布《“健康中國2030”規劃綱要》。我們課題組也是圍繞健康中國建設做研究，是從專家的角度、從智庫的角度，提出某些補充或者是細化深化方面的內容，也就是圍繞著一個目標，從自然科學工作者的思想和方法，從理念的角度來研究，也是繼承課題組一直在做的一套思想方法，來提出一些看法和觀點或者建議。

二是，剛才提到借鑒高鐵的發展經驗。高鐵影響確實非常大，也確實改變了中國，在一定程度上也改變世界，是大家公認的一件大事。怎么來解決健康方面的問題，可以借鑒高鐵發展經驗，提出“健康高鐵”模型，提出建議。這是框架性的，行不行？如何落實？正是需要請大家來“會診”，一起來提出建議。

參加這個討論會，在座的有很多是堅持了十幾年的老同志、老朋友，可能有的是第一次參加。這樣的會議，每次發布的時候，一直是堅持科學和民主的科學精神和人文精神來開這個會。在會上，大家可以充分發表自己的意見，暢所欲言，不怕爭論，以前爭得面紅耳赤的都有。這是做學問、做研究的一種態度。今天，也是以這樣的一種態度，請大家來提建議，包括提出新的批評意見。

下面開始討論。在討論之前，先請原國務院參事任玉嶺同志，他有五個建議。有請。

2017-09-1610:49:17

任玉嶺:

尊敬的各位專家、各位領導，大家好。我來參加今天的會，也是來學習的，每一次現代化討論都提出很多新的情況、新的思路、新的戰略、新的方法、新的理念，我們這次健康討論也一定會有很多新的東西，所以我是抱著這樣的態度來向傳啟同志和很多年輕的專家和在座的各位來學習的。

在來之前，傳啟同志打電話說能發言最好。從我小的時候，“東亞病夫”這個詞是給中國的。1949年解放之后，我們黨中央高度重視健康事業的發展，毛主席提出“發展體育運動，增強人民體質”。我們上學的時候很注意體育鍛煉，在南開大學讀書時，學校就提出要好好鍛煉身體，爭取健康為國家工作50年。我現在工作57年了，從1960年南開大學畢業一直到現在，我覺得能夠堅持到現在與鍛煉身體是分不開的。習近平主席最近也提出沒有全民的健康就沒有全面小康，把它上升到了戰略地位。搞好健康，健康現代化是一個系統工程。它與我們“五位一體”的戰略推進，與“四個全面”的加強都有直接關系，所以搞好“五位一體”，搞好“四個全面”也是我們健康戰略的一個先導。

下面就是發展成果共享，我覺得特別重要的是讓大家都能夠享受到成果，搞好精準扶貧。搞好預防為主，搞好醫療改革，搞好環境保護，搞好食品安全，搞好勞動保護，因為勞動保護問題也是很多的，我到生產勞動服的工廠去，一進屋是烏煙瘴氣，很多人臉上都是藍色，我問一些工人，我說你們這里有沒有得病的，說怎么沒有，我愛人昨天就回家了，生病了。這就是健康現代化的重要需要，應該把這些工作都做好。還有，要進一步搞好養老，搞好我們的健康投入和健康投入的更好使用。還有體育鍛煉、科學研究，生命醫學、醫療科學、技術科學的研究都是非常必要的。這些問題都是大家關心的，都是大家在討論的。我找幾個大家沒有討論，現在不太注意的五個問題，我在這兒就講這五個問題。

2017-09-1610:52:32

任玉嶺:

第一，關于改變食品結構。我國現在有1.2億的高血脂病人和1.6億的高血壓病人和1.1億的高血糖病人，這些病都與吃有關。這個“吃”就是要我們改變食品結構，一是我們的油用量太大，比90年代初整個用油量增加了3倍，這個問題應該引起我們的高度重視，要解決好這個問題。二是我們的蛋白質問題。改革開放初，肉類很少，整個蛋白質含量不到17%，現在已經不是這個情況。1938年中國大豆占世界的98%，孫中山曾說只要有一個三家村就一定有豆腐坊。但現在在中國吃豆腐的人很少了，外國都在大力提倡豆腐的時候，我們的豆腐用量反倒急速下降。我們要高度重視食品結構的改變。

第二，我們要高度重視食品添加劑的使用管理。改革開放之初，食品添加劑是很少的，現在有很多，像增稠劑、增黏劑、增香劑、增白劑，還有膨大劑等都出來了。如果我們的食品添加劑沒有一個控制，沒有一個封頂，這是非常危險的。現在很多食品添加劑已經給我們帶來危害，三聚氰胺就是典型的例子，幾十萬兒童因為三聚氰胺得了腎結石，所以食品添加劑我們要重視。現在還有像增筋劑，我到河北面粉廠去說是添加了增筋劑，分解以后叫偶氮甲酰胺，這個物質水解以后生成氨基脲，這是致癌物質，現在在歐盟、澳大利亞、日本、新西蘭、新加坡、南非都已經禁用了，而我們說控制用量，實際上沒有控制，結果有的饅頭都咬都不動了，這就是非常危險的。所以，我們應該控制食品添加劑。

2017-09-1611:01:41

任玉嶺:

第三，鼓勵支持中醫藥相關技術的應用和人才培養。我們要想搞保健就得靠中醫，從黃帝、神農，一直到李時珍，他們為我們的健康作出了巨大的貢獻。后來因為抗菌素的問世，西醫崛起，中醫被壓下去?，F在抗菌素已經被發現只有350種能用在臨床，在這個時候，尤其是抗生素的抗藥性非常嚴重的時候，我們的中醫現在又有了新的希望?，F在，中醫已經走向185個國家，已經和86個國家簽了協議，中醫要大發展。所以，我們要關注中醫，支持中醫，想辦法培養人才，特別是要手把手培養徒弟。比如說拔罐、針灸、艾灸、刮痧、推拿、按摩，這些技術都是非常有效的，我們應該手把手去培養，不是光書本上的培養。所以，這要引起我們的高度關注，中醫是有前途的，應該引起我們的重視。

第四，生命支撐系統的使用?！吧蜗到y”一年都是幾百萬在消費，甚至更高，這個問題就是我們的醫療經費究竟怎么用？為了保證全民健康，把國家投入的醫療經費應該用得更好、更加公平，更加正義，這個問題需要考慮。怎么辦？應該從機制上來解決這個問題，使我們的醫療經費能夠用得更安全、更可靠，使我們的健康現代化能夠走向一個健康的大道。

第五，關于安樂死的問題。安樂死在一些國家雖然有爭論，但在一些國家已經實施。我們應該關注安樂死，研究安樂死，在這方面進行討論和改革，特別是健康現代化，更應該研究這樣的問題，探討這樣的問題。我自己覺得安樂死的問題和“尊嚴死”的問題應該關注，應該研究，應該支持。

謝謝大家。

2017-09-1611:09:37

主持人郭傳杰:

謝謝任玉嶺先生的發言，熱情洋溢、慷慨激昂，而且五個建議和呼吁是非常到位的。他曾長期作為國務院參事，跑遍了全國各個角落，把自己的理念寫成富有戰斗性的文章。謝謝他。

接下來請專家繼續發言。先請第一次參加這個會議的醫衛口領導和專家，因為今天談的主題他們最清楚、最熟悉。有請他們來提意見和建議。

2017-09-1611:21:57

周恭偉:

很高興來參加專家座談會。現代化確實是一個復雜的話題，是我們的共同目標。我們談政治現代化、工業現代化、經濟現代化、農業現代化，現在又談健康現代化。前面也聽了健康現代化的介紹，尤其是創新地提到“健康高鐵”的戰略，非常形象，體現了建設健康中國的宏偉目標，又體現了大戰略，也體現了我們項目的豐富。我主要想提幾點建議：

第一，我們健康現代化的報告要不折不扣地順應建設健康中國的要求，因為我們《“健康中國2030”規劃綱要》是經過了反復研究的，它具有權威性、科學性、實用性。健康現代化處在關鍵時期，健康現代化有很多戰略、思路和思想都能充分體現它不是一朝一夕形成的，是經過反復的上下的對接。我們的內容要體現健康現代化報告的體系，建立“健康中國”戰略的主題，共建共享全民健康，包括我們的指標設計，《“健康中國2030”規劃綱要》提出，到2020年我國的健康指標居于中高收入國家前列，2030年主要健康指標進入高收入國家的行列，2050年要建成與社會主義現代化相適應的“健康中國”?，F代化報告提出的目標，要跟我們的規劃綱要的總目標要有一些關聯，要跟國家的政策相匹配。

2017-09-1611:24:48

周恭偉:

第二，體系要結合健康中國的內容。我們建設健康中國的主要內容：普及健康的生活，優化健康服務，完善健康保障，建設健康的環境，發展健康產業，我們提出幾個方面包括在現代化報告里面，但內容不突出。尤其是現在進入大數據時代，發展健康產業必須要發展健康服務新業態，健康產業、休閑產業升級，促進醫藥產業發展，這跟我們健康現代化緊密相關，是我們時代的關鍵詞，也是熱詞，尤其是像人工智能、智能設備的發展，這都是我們要去加強的方面。

同時，中國健康現代化存在地區差異，報告里面缺乏地區差異的比較分析。我說一組數，經過計算2015、2016年31個省呈現出4個階梯狀況。上海、北京、天津他們都是比較好的，黑龍江、吉林、遼寧、江蘇、浙江、廣東、海南是第二梯隊。我們關注的是貴州、云南、西藏、甘肅、青海、寧夏、新疆，屬于第四梯隊。我們健康現代化提出全民健康，這一塊也是我們今后工作的重點和導向。如果在報告里面能夠涵蓋這一塊進去可能更完善。當然健康現代化很復雜，涉及的面非常廣，要說方方面面去涉及到確實也很難，我提的這些意見供參考。謝謝。

2017-09-1611:31:25

甄橙:

謝謝。第一次來參加這個會議，尤其是今天的主題是以健康為主，把這么復雜的問題進行研究，確實是很難。我說幾點個人感受，我認為有幾個感受特別好，比如說在報告材料70頁提到的“健康高鐵”模型，這個模型特別形象，但還可以再擴展一些。既然是最前沿要打造健康長壽的社會，現在老齡化的問題，老齡健康醫療的問題，這些問題都得要考慮。還有任玉嶺先生發言當中提到的安樂死，我們醫學領域提了很多年，現在在倫理和法律層面都有很多問題。其實我自己也在考慮這個問題，我們的健康教育在健康中國口號當中，還需要跟上人文的健康教育，比如說，向死而生的生命教育，像晚期的病人和暮年的老年人會發生一些作用。另外，我們醫學領域經常提到精準醫療，明確提到精準醫護，這其實也是有必要的。因為像護理這個專業，它有歷史的根源，在國外護理的起源是宗教文化，現在護理的學生從中專、大專，在這個領域當中繼續堅持護理工作的同學不多?，F在放開二胎之后，助產士的問題也是一個缺口?，F在由于一些待遇和其他的問題，發展也遇到了瓶頸，在報告當中提到這一點，也是特別好的。

我想請教一個問題，在模型當中我們把人分為不同的人，這下面對應的是病人和患者，不知道病人和患者有什么區別？因為在我們印象當中，這個用詞曾經產生過爭論，在中國的文化當中，到底是患者更尊重人還是病人更尊重人，在我們這里是把它分為兩個不同的詞匯，我不太清楚。還有報告當中提到1860年這個時間點，提到李鴻章在天津創辦的第一所醫學院，我覺得這個說法要慎重一點。因為當年李鴻章開辦的是天津海洋學堂，這個醫院是很特殊的，是教會醫院辦的在前。這是我主要請教的問題。報告中提出的健康發展趨勢“醫生工作強度不斷加大”，這是指我們今后強度還要再加大么？還有這個是基于定量研究，我們是定性研究，不一樣。還有健康指標的國際比較當中，有一個“少女生育率”指標，這也是我不理解的。如果少女生育率是一個健康指標，我倒覺得這個挺好，但是跟國家的計劃生育政策有一點相悖。在健康生活當中有一個指標的參數，傳染病當中有很多，為什么選擇結核病的發病率？是不是這個結核病比較有代表性？這也是我想請教另一個問題。1977年恩格爾提出的“生物-心理-社會”，我們把這個稱為生物醫學模式，不稱為現代系統醫學模式。我就說這么多，不一定準確，只是我的一點感受和體會。謝謝。

2017-09-1611:33:17

胡三保:

第一次來參加專題的座談會，以前一直不知道中科院還在做健康的研究，一直以為是衛計委在做，今天感受很深。我從自己的一些體會談四個問題。

第一，在報告里面說到健康社會，老年社會是我們將來一個大的問題。我們將來如何面對老年社會？如何減輕老年社會來到之后的家庭負擔？這是非常重要的。我們關注健康，想延長壽命，不是延長痛苦，而是讓老年人活得快樂幸福。但是我們養老問題解決不了，那將來就沒有幸福可言，人活得沒有尊嚴，何談快樂？所以如果我們國家還是倡導孝道，子女要對老人要關愛，如果我們社會的中堅力量都去關注自己家的老人，社會的財富靠誰創造？不能說關注了養老投入，國家花很多錢，國家的錢還是這些年富力強的人創造的，讓他們創造財富，而讓國家把老人養起來，解決了他們的后顧之憂，這是很重要的問題。

2017-09-1611:38:25

胡三保:

第二，醫療的狀況。我作為一名醫生，所了解的情況是很多基層醫院的門診量和門診次數，工作時間比大醫院少得多，大醫院的工作時間一周在60小時以上，而社區醫院的醫生要平均少得多，醫生的門診次數和他的工作量是不一樣的。我去美國的醫院交流，一個美國的頂級教授，他做的是世界各國的高難手術，一個月只做一次，就夠他一個月的手術，每天早上六點工作到晚上八點，門診量并不能確定醫生的工作強度。而現在中國的醫生比例達到千分之一點九，其實這是一個數字上的概念。但是真正工作的醫生的比例還在崗位的醫生的比例，可能要再除以三，甚至是除以五。為什么？首先我國的醫務人員由于各種原因流失很多，博士畢業、碩士畢業，甚至工作了很多年，改行去賣藥、賣器械，甚至賣計算機去，搞其他服務，為什么？因為壓力大、收入低。另外，很多功成名就的醫務人員做了行政管理工作，不做臨床工作。在美國，你要是一名醫生就是一名醫生，醫院領導不需要你，行政管理崗位不需要你，100萬注冊醫生，可能至少得有90多萬在臨床一線工作，而我們中國真正調查一下有多少醫生，有執照的醫生還在臨床工作，這個千分之一點九是非常虛的數字。包括護士，護士有多少拿到執照的護士還在做護士的，可能是1/3或者1/4。這是初步的估計。年紀稍微大一點，干不動了，或者是很多就到其他的崗位，甚至考到執照當時就不干的。

我國醫生收入是很大的問題，我們國家一直說要給醫務人員提高收入，其實不用跟發達國家比，就跟最貧窮的國家比，醫務人員和社會其它行業的平均工資相比差距很大。我一直擔憂我老了找誰看病，為什么？高智商的人都不來學醫，考上普通大學的人很多都不學醫，將來誰來保障我們的健康？我一直擔心這個問題。如果醫生沒有一個好的收入，醫務人員很難留住。我到國外交流發現，中國有很多人在國內學了醫，然后去其他國家考執照，生活很悠然，收入很高，這些人員英語都好，考個其他國家的執照很容易，將來不好的都留給我們中國自己了，將來我們的健康都是一個大問題。

2017-09-1612:00:22

胡三保:

第三，中國的健康產業還不太發達。有一些方面也不太規范，要加強管理，很多需要關注，比如說老人看護這些方面還需要加強，產業方面和人才方面還需要多投入，0.7億的勞動力需要向這個方向轉移，這也是非常重要的。另外在人工智能方面，醫療機器人將來照護老人的生活，這應該是很大的一個方向，對于我們將來人口老齡化之后的勞動力缺乏是一個很大的幫助。

第四，人對于死亡的理念。我們健康社會也需要心理的健康，如果沒有健康的社會心理，這個人要出問題。我們青少年人文教育一定關系到國家和整個的體系健康問題。健康社會心理非常重要，這應該要很早進行教育，包括如何去面對健康、面對疾病、面對死亡，而不是說一說到死，就覺得世界就完了，要耗盡自己或者是耗盡國家的一切資源能利用資源來長壽命，或者是像任玉嶺說的安樂死這方面，但是安樂死不是說想安樂死就給了藥安樂死，這是要進行合理的評估。我做為一名醫生，非常痛心地看到很多人在做無謂的搶救，病人非常痛苦。一個是浪費國家資源，再一個是毫無意義的生命延續是很不人道的。謝謝。

2017-09-1612:02:25

主持人郭傳杰:

前面幾位提了很多很好的意見，請大家繼續發言。

2017-09-1612:20:31

胡偉略:

建議以后的討論時間稍微長一些。對研究報告有三點肯定，一點建議。

第一，我們中心和課題組提供了非常系統、非常清晰的數據，給人以很全面、系統的觀點感受。

第二，這也是中心一貫的世界視角，有很多世界案例、理論、數據的對比。

第三，“健康高鐵”概念這個提法是可以的，當然如果要細摳字眼?！案哞F式”的健康是不是更好一點，簡單說一點“健康高鐵”也可以，因為健康不是說一下子就能健康的，現在也說慢生活，靜生活。

一個問題，剛才幾位自然科學專家講的，健康對應的是疾病，自然科學的部分少了。研究健康，疾病轉型是很大的問題，原來突發病現在轉成慢性病、老年病，而且疾病在變異，這些問題一定要提到。

2017-09-1612:21:19

胡偉略:

我認為健康問題原來不屬于經濟學的范疇，現在屬于經濟學的范疇，是發展經濟學。發展經濟學就要增加制度、文化、心理，要增加這些問題，這才是健康發展經濟學。健康發展經濟學里面，我覺得有這么幾個方面：一是健康需求，二是健康供應，三是健康制度。健康需求是三部分人的需求，一是勞動年齡以前人口健康需求，二是勞動年齡健康需求，三是退休以后的健康需求。在這里面再講安樂死的問題，這三部分人有健康的共性需求，也有特殊性需求，勞動年齡人口有很多職業病，嬰幼兒也有特殊的疾病，死亡率很高。老年人口也有特殊疾病。安樂死是我一直在考慮的問題，在中國當下要慎用。

再有，三個“醫”：醫生、醫院、醫藥。這三方面要做專題研究，關于醫療改革的制度有很多問題，其中特別是資金的問題，在這我就不展開說了。謝謝。

2017-09-1612:25:53

范存斌:

我簡單說一下，很高興參加今天的座談會，聽了各位專家教授的發言很振奮。提一個建議，兩個問題。

一個建議，要切實加強全民健康教育?，F在對飲食的教育很困難，我們國家食品安全需要重視。再一個，大家要樹立科學健康的死亡觀，消除人們對死亡的恐懼和焦慮，要坦然面對死亡，我們中國傳統的理念里不愿談論死亡。還有面對疾病，因為很多觀念是錯的。我們要樹立健康的觀念，進行健康教育。

說到門診咨詢率不斷提高，還有基層醫療醫生的年均門診率是否高于醫院醫生的，這個我不太清楚了。醫生年均門診咨詢率是否要比德國和日本都低？這個需要再斟酌。

還有一個問題，現在不要說“看病難”，我們跟國外相比我們看病是容易的。從解放到現在，我們看病容易很多了。在基層看病不難，關鍵是很多的病人更愿意到大醫院看病，所以一定要換個說法。

2017-09-1612:34:28

吳剛:

各位專家下午好，我談一下自己的體會。這個報告比較規范，進行了國際國內的比較，定量定性的結合，有模型、數據、方法，也有很好的結論，比較有創新性，比如像“健康高鐵”的概念。

我有一條小建議，我們也提到，在國際上健康現代化也沒有標準的模式。中國是典型的二元社會，城鄉差距非常大，如何結合中國的典型二元社會的特色在比較、分析、統計的時候要考慮到我們實際的情況。比如說，我們以前經?！氨黄骄?，因為這是國家層面的、非常宏觀的統計數據，平均值可能只是一個參考，跟實際是有差距的。比如說健康投入，北上廣一些大城市和西部的縣城農村，可能是成百上千的差距，我們統計上到全國平均數字的時候，跟國外沒有多大差別，但現實差距還是非常大的。很多指標在統計數據和實際情況怎么能夠更好的體現實際的時候，可以在分析上給出一些說明。我們一個方面有平均數字，另一方面還需要有絕對數據來支撐，這樣我們就知道平均層面。比如剛才提到北京、上海平均壽命81歲，西部可能到70，這差11歲。還有我們也提到由初等發達的健康水平，還有多少屬于欠發達，這個數據也可以在報告里體現出來，做到宏觀和微觀相結合，這樣報告的影響力會更大一些。謝謝。

2017-09-1612:40:58

馬亮:

講幾點體會。如果希望展示全景的健康現代化，可能指標多一些較好，但是我們也希望盡量簡潔。我們對這些指標情況進行一些挖掘，像我們講的這些指標之間不是并行的，或者是并列的關系。沒有理論上的聯系，我覺得應該把這個理論聯系很好地建立起來。

另外，我們的指標來源可以不完全是官方國際組織，還有一些指標可從大數據獲取。像現在很多包括各位專家用的手環或者是智能手機，這些數據是非常廣泛的，他們用幾千萬人的手環實時數據進行分析，還有體檢的數據，無論是常規的體檢還是就診醫院的體檢，這些量都是很大的，這方面是有價值的。

這本書有沒有可能放到網上，在網上能夠看到實時的互動，可以自動生成數據，對國際產生影響。此外，剛才專家講的醫學人文教育也是非常有意義的。

2017-09-1612:46:38

曾昭耀:

健康現代化特別重要，因為現在世界公認的一個國家最大的實力就是人的潛力，人的潛力首先是健康和教育。我提兩點建議。

第一，決定健康的主要因素。有人認為，人的行為大概占60%，我看了一個材料，美洲議會衛生委員會的第一次會議，他們在會上提供一個數據，我覺得參考一下，他們說因素里面自然環境占9%，生活方式占43%，人體機能方面占27%，保健服務只占11%。這個數據是他們在會議上提出來的，可以參考一下。我覺得無論他們也好，我們這個會議上也好，都忽略了一個非常重要的因素，就是政治生態。這對于健康是非常重要的，可以說在某個程度上是有決定性作用的。戰爭導致死亡，一位歷史學家做了一個統計，戰后到蘇聯解體大概死了2000萬人，人都死了還有什么健康。現在國際秩序也很亂，所以如果我們不建立命運共同體，不加強國際合作，國際政治生態還將繼續惡化的話。

第二，“健康產業”是一個市場化還是社會化的問題？剛才說的美洲2015年的會議，他們提出很尖銳的問題，“健康產業”到底是市場服務于社會還是社會服務于市場，他們的經驗證明如果市場給你錢，在健康問題上將會越來越分化，窮的是越來越窮，富的是越來越富，這也屬于社會環境和政治生態的問題。謝謝。

2017-09-1612:53:06

趙玉川:

參加這個會有三點體會。第一，中國經濟發展了，被不被世界承認要看貨幣是不是走向世界國際化。我覺得健康問題提出的題目好，具有它的特點。第二，它的判斷好，我國整個健康處于初級發展階段。我們看病不易，怎么不易？排隊很難，有些邊遠地區也是缺醫生的。第三，政策比較全面。健康是一個社會問題，應當也是一個醫學問題，健康有身體健康也有心理健康。我們提的“健康高鐵”的說法合不合適？中國的健康有兩個突出問題，一個是環境問題，到處是污染，包括水80%污染，自來水的污染你看不到見，聞不到。另外一個是我國經濟發展和健康發展不同步。100年前英國和法國經濟發展了，但是人的健康并沒有同步發展，死亡率很高。健康涉及到很多方面，2003年參考消息談到，2003年礦難死亡人數達7000人，這個比例是很高的。第一次殘疾人普查的時候，我國大概有5000萬殘疾人，現在達到8000萬，這3000萬怎么來的？一方面是人口增加，另一方面是環境問題，后天致殘也是很重要的問題。還有養老問題，現在60歲的老人已有2億多，面臨很大的健康壓力，老齡健康的問題，一方面靠家庭，另一方面靠社會化。還有健康產業，這個提法也值得商榷。我們過去提教育產業化、文化產業化，但是醫學和教育、文化一樣，公益性很強，發達國家為什么人均壽命高呢？西方發達國家的醫療服務注重的是公平和效率，而現在我國投入的醫療經費，很多人沒有享受到公益性醫療的福利，公平和效率方面都有所欠缺，所以這方面也是需要考慮的問題。謝謝。

2017-09-1613:02:05

鄒力行:

我簡單講幾句。這個報告很不容易，是落實政策的重要措施，也是一個階段性的重要成果，在某種程度上體現了大勢，很具有戰略性、科學性。這是一點體會。另外，大家可能是多次參加這個會，這么短的時間內，課題組的團隊取得這么好的成果，關鍵是方法，可以說是一直初心不改、不斷完善、不斷創新，這一點非常寶貴。這個報告有一些內容還需要深化，主要是健康產業這一塊。這個報告還是很好的。謝謝。

2017-09-1613:20:48

楊重光:

第一，這個報告很好，涉及到很多老百姓關心的問題。第二，我同意任老的很多意見。第三，我想任老的意見當中還有很多其他專家的發言中，都涉及到健康中國問題，也就是中國的健康政策。教育問題，安樂死的問題，這都是哲學問題，如果不結合深刻理論基礎的話，這些問題都解決不了?，F在的醫療改革，特別是對農村產生了很大的影響，是鼓勵人們多看病、多吃藥、多住院。我今年80歲，人生原來的兩個目標，第一是不掛點滴，第二是不住院?，F在我打了一次點滴，除了這一次，我沒掛過點滴。第二是住院，我到美國去居住，晚上的時候空調吹的腦袋有一點問題了，到醫院去看，醫生說一定要住院，住了一個晚上的院。人的人生觀和世界觀是決定健康很重要的因素。現在的小孩，不到兩歲掛了很多點滴，一生病就掛點滴。像美國的醫療觀念，感冒了發燒了，說多喝熱水兩天就好了。這就是醫生、健康、人生、生死的一個重要的觀點，謝謝。

2017-09-1613:22:45

楊宜勇:

什么是健康現代化？健康有沒有現代化，健康能不能現代化，在看到《中國現代化報告2017》之前，我是有深刻疑問的，但是在看完這份研究報告之后，我基本認可了健康現代化研究。

一關于健康治理現代化。這關系到健康中國建設的體制機制問題，政府治理為主的時代即將過去，必將迎來多元共治，政府、企業和社會組織、公民的時代，即健康治理體系機制的現代化。

二關于健康服務供給的現代化。健康以需求為導向，深化健康服務的供給側改革，優化健康資源配置，實現健康服務供給流程再造，更好地滿足人民群眾對健康中國服務的新期待。變低效供給為高效供給，加大科技含量。

三關于健康服務消費的現代化。以少病為目標，防病與治病并重，一方面避免過度醫療，過度用藥，過度手術。另一方面要加強健康的自我管理能力，與健康的專家管理一起發揮更好的作用，變被動消費為科學消費。以上是我的幾點個人認識，請各位批評指正。

2017-09-1613:29:04

主持人郭傳杰:

還有很多先生沒有發言，其中，包括像于先生、吳先生這些高齡的，特別是我們中青年的，在第二排、第三排的，相信他們有很多真知灼見。因為時間的關系，我們發言就到這兒。

今天上午，聽了五位的匯報，發言的質量都非常高，有的從專業的角度，有的從戰略跨界的角度，對《中國現代化報告2017》做了很好的介紹。各位專家的發言，包括指點、批評和建議，非常有價值，非常感謝大家。我們繼續保持一貫的研究作風，集思廣益。特別是在周末，剛才胡先生還說，以后這種會，要安排長一些。請中心研究一下，在征求大家意見的基礎上，多長時間比較合適。不然大家來了以后，沒機會發言也不行。

第二，我們開展現代化研究，包括基礎理論研究，更多是現代化實踐的問題。1987年，鄧小平首次提出現代化發展的三步走戰略，今年正好30年。30年過去，今天的中國，跟30年前的中國，在世界上的影響，不知道已經翻了多少倍，每一個中國人走到國外都感到一種自豪。

這里面，就得益于我們現代化實踐的作用。在這樣的現代化實踐中，中國所取得的成就，是非常多的。到2015年，三步走戰略前兩步走目標已經完成了，第三步的經濟目標，已經完成了約90%。根據小平同志的提法，第三步經濟目標，按照1980年不變價計算是人均4000美元。2015年，我們的人均國內生產總值，按1980年不變價格計算，已經達到了3638美元，就是完成了91%。這些進步，是黨中央、國務院和全國人民努力的結果，我覺得我們現代化研究工作也多多少少起到一些貢獻。

2017-09-1613:32:06

主持人郭傳杰:

第三，今年正好是現代化研究中心成立15周年，中心是2002年正式成立的，實際上開展研究工作是1998年。十幾年接近20年的研究和實踐，是在大家共同參與指導下，一步一步做出了自己應有的貢獻。

現在，中心在國際上，在現代化研究中，已經有相當的比較高的地位。因為已經開過兩次國際現代化會議，都在北京開的，成立了國際現代化研究的協會性的組織，而且，何傳啟已經兩次到國外講課，受國外的領導人的邀請，比如說哈薩克斯坦的總理邀請，給他們的總理做報告，到俄羅斯科學院做報告，講的就是現代化研究。

在這個平臺，用自己比較獨特的一套基于大數據的科學分析，從自然科學角度，建立自己的一套方法，有別于人文社會科學方面，從歷史、經濟那個方面研究，作為現代化研究的一種視角，體現了我們交叉科學跨界研究的生命力和重要性。在這個過程當中，我們年輕的研究學者也在不斷成長，在各位的繼續支持下，我們中心今后還會取得更好的成果。

2017-09-1613:32:48

主持人郭傳杰:

第四，我們今天的報告，圍繞著健康現代化主題，這既是國家戰略，也是人類奮斗目標，同時也是現代化的追求的方向，而且又非常地接地氣，跟每個人、每個家庭非常相關的話題。

我相信這個報告的推出，一定會引起社會上比較好的反響。特別是今天有醫學界的領導和專家參加，大家的發言，很有意義。我想，報告內容是對《健康中國2030規劃綱要》的有益補充。這個報告70萬字，450張圖表，可以說進行了很艱苦的勞動，提出了自己的一系列建議，當然有些方面是需要進一步完善的。

剛才大家發言當中，提到的有兩點，我非常贊同。一是現在科技革命，新一輪科技革命的重點，上一次在信息技術方面，現在是在生命科學領域，包括生物醫學。去年12月份，自然雜志專門出了一個專刊，就是研究人體重建學。哪個器官壞了去換一個。像這樣的東西，對改善和延長人的健康和壽命會起到很大的作用。醫藥也是一樣，我們這里強調的措施，這一點可能還不夠。

二是大家都提到的人文方面的東西，健康哲學方面的東西，北大的哲學系的教授都是80歲以上的，科學院有100多歲的老科學家，他們都是活得悠哉悠哉，非常好。但是，有些人長期在微信里發一些信息，這些不能吃，那個不能喝。其實，健康問題跟人生觀、價值觀、哲學和理性認識都非常有關系，我們要進行更多的科學傳播。

2017-09-1613:33:08

主持人郭傳杰:

今天，關于這個報告和這個主題，希望在座的媒體朋友繼續對外發布。報告發布啦，不是說它沒有問題，沒有錯誤，而是要繼續努力，需要進一步的完善，不斷提高研究質量。但整個報告，可以放到網上去，讓大家閱讀，發揮它更好的傳播作用。

今天是周末，大家在這兒，非常執著的、非常熱情的以自己的聰明才智，來貢獻現代化研究的真知灼見，再次向大家表示感謝。

會議到此結束。

2017-09-1613:36:33