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下載安裝Flash播放器僅靠經濟規模擴大難以邁向全面小康
[主持人]：好的，網友提了這樣一個問題：“在《公報》有這樣一句話，制定“十二五”規劃，為全面建設小康社會打下了決定性的意義基礎”。我們怎么理解這個“決定性意義呢”？
[張立群]：“全面建設小康社會”是黨的十二大提出來的，就是到2020年建成人民生活更加富裕，發展水平更高的這樣一個全面小康的社會。面向這個目標，應該說，我們在“十一五”期間在經濟的總量，在經濟的規模擴大方面，我們邁出了一個很大的步伐。
[張立群]：但是，實現更高水平和全體人民共同富裕這樣的一個小康目標的話，僅僅有經濟規模的擴大是不夠的。它需要經濟發展和社會發展的協調，人的發展和自然之間這樣一個協調，包括與經濟的發展相聯系的這樣一些經濟體制、機制這樣一個不斷的完善，也包括我們這個人從社會角度來看這樣一個制度規則，包括政治體制方面不斷的完善。
[張立群]：而實現這些目標，我覺得“十二五”規劃提出了這些任務是關鍵性的。比如說，我們要按照科學發展的思路來全面的推進經濟社會的發展和我們國家的繁榮。比如說我們要加快轉變經濟發展方式，調整經濟結構。比如說我們要深化改革，進一步擴大對外開放。那么通過這些方面的工作，我想它就會使得我們國家在建設全面小康方面走上一個更高水平的一個臺階，走向一個更合理的這樣一種發展模式。這個實際上它是進入“全面小康”的必由之路。
轉發展方式的關鍵是完善體制機制
[主持人]：我們說《公報》里也有這么一句話，網友們也非常關注：“要堅持把改革開放作為加快轉變經濟發展方式的強大動力”我們怎么來理解當前改革進入攻堅階段這么一個定位？如何在攻堅階段繼續推動好改革？
[張立群]：轉變經濟增長發展方式最關鍵的是要加快改革，完善體制和機制。現在導致低成本數量擴張或者是過多的依靠物質資源投入來實現經濟高增長這樣一個狀況的主要原因，應該說是在體制和機制的不完善的方面。就是我們從企業、從產業的發展來看，它的基于制度的內在約束應該說還不是特別完善，有些地方還有一定的約束、不足，或者是軟約束這樣的情況存在。
[張立群]：那么市場價格包括資源價格、要素價格決定機制，應該說現在還存在著比較多的問題。由于這些情況就導致資源的價格、要素的價格不能反映它的真實成本情況，也支持了一些企業過多的消耗價格、要素來追求高利潤、高增長的狀況。從整個發展狀況來看，體制和機制的完善是一個關鍵的問題。
[張立群]：那么完善體制和機制，比如我們現在看到資源價格、要素價格決定機制進一步的完善。比如說我們現在財稅體制、金融體制進一步的改革。比如說我們基本經濟制度進一步的完善，包括政府職能進一步的轉變等等，這些實際上都是推動經濟發展方式轉變最關鍵的一些工作。
[主持人]：好的，五中全會提出了：“著力保障和改善民生，對社會建設明顯加強了力度，提高了高度。”會議強調“在當代中國堅持發展是硬道理的本質要求，就是要堅持科學發展，要更加注重以人為本，更加注重全面協調可持續發展，更加注重統籌兼顧，更加注重保障和改善民生，促進社會公平正義”。就是“四個更加”，“一個促進”，您認為這“四個更加”，“一個促進”將會在“十二五”帶來什么樣的影響呢？
[張立群]：這個意味著“十二五”期間圍繞人這樣一個核心，會進入到更協調、質量更高的，對全體人民福利改善效果更好的，發展代價更小的這樣一個發展時期。
[張立群]：所以，我覺著“十二五”規劃提出這樣一些要求，準確的勾畫出“十二五”期間我們國家經濟社會發展的一個方向性的變化。實際上也提出了我們各個方面應該努力的這樣一個方向。
收入分配不公制約消費的增長
[主持人]：我們說五中全會強調了一點：“努力提高居民收入的分配比重”，現在在收入分配當中存在的突出問題有哪些？在現有的分配體制上如何提高勞動者的收入呢？您作為一個學者和專家，如何提出這方面的建議呢？
[張立群]：居民的收入分配在整個收入分配當中是偏低的，而且從最近幾年來看這個占比是下滑的。而且企業占比是提高的趨勢，而且比重是偏大的。還有一個，就是在居民收入當中，勞動收入占比是偏低的。這些問題綜合的一個負面作用，就是可能對于消費的增長帶來越來越不利的這樣一個影響。我們看企業的收入，主要是用于投資，政府的收入盡管我們在轉變政府職能當中過多的支持社會經濟的發展，但是更多的是用于投資建設。
[張立群]：而居民收入當中主要的是用于投資理財的，如果這些問題發展下去，最后會導致支持消費的數量會不斷的減少。這個對于消費的增長應該說從長遠來看是有威脅的。同時，這樣一個問題發展下去之后，我們看到經濟發展的成果就不能夠普遍的來改善和提高人民的生活，這個問題我覺得是更根本性的。
[張立群]：那么，這樣一個問題的發展對我們這個社會的穩定，對我們這個社會主義市場經濟體制這種制度的完善都是一個嚴重的威脅。所以，我覺得從現在我們強調要改革收入分配體制，要實現共同富裕這個是非常重要的。它不僅對消費的擴大，而且對于整個經濟發展成果它的作用，對于體制的這樣一個性質，都是一個非常關鍵的這樣一個改革。所以，我覺得收入分配改革確實意義重大，而且這個是必須要全力的來推進。
[張立群]：但是另一方面，我們有一些方面應該把握好。比如說關于勞動收入的增長這方面，我們首先要積極的擴大就業，提高勞動者在我們現代化的建設當中的參與程度。實際上我們講這個包容性的增長，也就包括這樣一個含義：就是更多的勞動者要參加到我們社會主義現代化建設的過程當中來。這個具體表現就是我們非農產業就業或者是叫城鎮產業就業的數量不斷增加，規模不斷擴大，通過這個來提高勞動收入。
[張立群]：第二個，就是對于《勞動合同法》我們要認真貫徹執行，對于“最低工資”我們要有一個比較嚴格認真的管理。當然這個“最低工資水平”也要和我們現在勞動力市場供求狀況有一定的銜接。這樣的話，在現有的勞動力供求格局上，由市場決定的工資水平和我們政府制定“最低工資水平”有一個大體的銜接。從而使得我們現在工資的增長和現在這個發展階段上經濟的發展、企業競爭能力的保持，能夠比較好的協調起來。
《公報》將消費作為三架馬車之首是正確和必要的
[主持人]：我們說經濟的發展有“三架馬車”，就是投資、消費、出口。那么在這個《公報》里面，對這三種方式的排序是消費、投資、出口。也就是說把消費放到了第一位，那么我們如何把擴大國內消費作為經濟發展的主要動力？同時《公報》也提出“要建立擴大消費需求的長效機制”，這樣的“長效機制”怎樣才能建立起來呢？
[張立群]：從我們國家的發展來看，需求現在是一個非常重要的因素。因為我們現在企業都在面向市場組織生產。而面向市場的話，市場需求包括國內市場和國外市場的需求對企業的生產具有決定性的作用。我們講“三架馬車”，實際上就是講的經濟的總需求，包括出口，這個是國外的需求。也包括國內的消費和投資，這個是內需。
[張立群]：我們要看到國際金融危機發生以后，應該說我們這個外需的增長，從一個中長期的角度來看，可能它的增長水平要降低一個等級。在這個時候，內需的擴大對于我們的總需求繼續保持一個合理的增長水平就變得非常關鍵。而擴大內需，從投資和消費者的關系來看，最根本的還是要看擴大消費需求。因為在消費者和投資關系當中我們看到投資是擴大生產能力，當然沒有生產能力的擴大我們就很難形成就業、形成收入增長，也很難形成滿足消費的各種產品。
[張立群]：另一方面我們也要看到，如果只有生產能力的擴大，而沒有消費的擴大，那企業就會出現生產過剩，那企業的產品就會出現銷售困難。所以我們說擴大內需最根本的要擴大消費，通過消費的擴大帶動企業生產的擴大，來帶動投資的增長。所以，在這樣一個背景下，我覺得我們在擴大內需當中，把這個擴大消費作為一個主攻方向，這個是正確的，也是非常必要的。那消費擴大以后，會必然代表生產和投資的增長。