二、經(jīng)濟趨勢圖形爭辯
交鋒：“今年的經(jīng)濟走勢可能是不完全漂亮的V型”VS“現(xiàn)在可能是下滑的開始”
上海證券報：今年大家都非常喜歡用V、W、U、N等字母來預判今年的經(jīng)濟走勢，幾位比較傾向于支持哪一種走勢？
莊健：用字母的形狀形容經(jīng)濟今年特別流行。我是這樣看，用字母去反映的話是比較形象，可是經(jīng)濟是不是真的這樣走很難說，只能是大概的判斷。
我的感覺是，接著剛才講的，我認為現(xiàn)在用下滑減速更恰當一些。至于后面走，也是要看它的價值條件，是不是把去年的情況也一起判斷。今年1季度的經(jīng)濟走勢實際上比較難用這種趨勢性的曲線能夠表達的非常清楚。
亞洲開發(fā)銀行前一段時間公布的數(shù)字，實際上是基于這樣的一種預測，就是一季度是6%左右，現(xiàn)在看來還相對比較準確，二季度我們估計和6%也差不了多少，在6%上下，下半年會稍微提高到7—8%。所以，如果單純從今年幾個季度的趨勢看，我感覺要用字母來形容，沒準還像S型，這要看你從哪一個點作為起點。
如果從去年一季度、二季度作為起點，那這個趨勢就是另一種形狀了。所以，雖然這種形容經(jīng)濟趨勢的表述比較形象，可是我覺得有必要說的更具體一些，可能會更有意義。
董先安：這個字母圖形是針對GDP同比的數(shù)。如果用GDP的環(huán)比折年率的話，我自己有一個數(shù)字，大概去年四季度開始，大概是1%—1.2%的樣子，今年一季度的數(shù)是6%左右。2季度大約12.2%，三季度是10%左右，四季度是9%。
從同比的角度看，V型的底好像是今年的一季度，環(huán)比折年率的底是去年的四季度，所以我跟張新法有一點兒差別，我認為底是在去年四季度發(fā)生的。
這個可能不是完全漂亮的V型，但是我預測，2009年應該是高增長，溫和通脹的態(tài)勢，通脹率不會高于3%。按照這樣的數(shù)字來做這個圖的話，我覺得還是更像一個V型。
袁鋼明：前年的第四季度GDP數(shù)據(jù)在經(jīng)過修正后被調(diào)高了，在這種情況下，去年四季度的同比數(shù)據(jù)肯定暴跌。今年第一季度同比數(shù)據(jù)在下跌，但是環(huán)比數(shù)據(jù)好像在上升，那我可以這樣說，這種環(huán)比增速也不一定真實，我甚至認為同比數(shù)據(jù)更可靠，因為去年四季度的暴跌是過度反應，如果不是這樣，今年一季度的環(huán)比增速不會這么高。
第二，現(xiàn)在來看，未來的趨勢非常危險，現(xiàn)在可能是下滑的開始。西方國家的經(jīng)濟現(xiàn)在進入了穩(wěn)定的下滑，這個下滑趨勢很難平息。制造業(yè)的下滑，或者其他成本的高漲，整個結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)換非常困難。中國上一季度的暴跌，可能主要是生產(chǎn)資料下跌。環(huán)比驟增的理論是占了去年四季度暴跌的便宜，現(xiàn)在我們看不到反轉(zhuǎn)的機制。
我們要搞十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，但是十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃主要是從生產(chǎn)投資的角度。但是注入那么多投資后，產(chǎn)品能賣出去嗎？微觀情況很嚴重。現(xiàn)在能否找到一個銷售、產(chǎn)量，價格、需求都在逐季上升的產(chǎn)業(yè)呢？
董先安：由于當前利率貨幣環(huán)境比較適合，目前投資已經(jīng)有所恢復。各大產(chǎn)業(yè)里像非制造業(yè)非常平穩(wěn)，很多行業(yè)基本沒有受到?jīng)_擊，比如餐飲。而從區(qū)域數(shù)據(jù)來講，中西部尤其是西部增長率很高，東部相對低一些。
上面談到的這些經(jīng)濟波動其實是短期的事，不是說不存在問題，中國經(jīng)濟發(fā)展背后有一個轉(zhuǎn)型的過程，中長期的問題永遠都有。很多問題的解決需要把握一個平衡。政府現(xiàn)在會把握GDP、失業(yè)率大的指標，這些指標怎么實現(xiàn)呢？我想還是靠短期內(nèi)先反周期。目前我現(xiàn)在評價是，中國的反周期經(jīng)濟調(diào)整是世界各國當中比較好的，甚至是最好的，我們現(xiàn)在能比別的國家率先看到很多拐點。
張新法：描述經(jīng)濟走勢需要一些限定條件。如果從長期來看，從高增長率周期來看，這一輪經(jīng)濟增速最高是13%，現(xiàn)在一下掉到6.1%，整個一看像是L型。如果從6.8%開始，去年四季度開始到現(xiàn)在，可能比較平緩，可能是微微上翹，也可能是U型的底。如果從現(xiàn)在往后，或者說反彈以后，外部環(huán)境還沒好，政府也不出新的政策，可能又是W型，所以需要很多假設(shè)的條件。
如果假設(shè)，4萬億投資管到今年和明年，十大產(chǎn)業(yè)振興調(diào)整管到2011年，在這之后外部形勢不知道，政府也不再出擴大的政策，可能我國GDP就是相對6—8%的增長，基本上走勢比較平。但是我覺得不是V型反轉(zhuǎn)，我覺得中國經(jīng)濟是回不到10%以上增長的。現(xiàn)在出4萬億、產(chǎn)業(yè)振興這些政策都是為了應對經(jīng)濟下滑的臨時措施，中國經(jīng)濟最大的問題在結(jié)構(gòu)上，過分依靠外需。所以從短期來看我比較樂觀，6.1%就是底部了。但是，關(guān)鍵在于兩年過去之后，如果世界經(jīng)濟需要調(diào)整五年，政府也不知道要怎么應對的話，還是要保持謹慎。
三、寬松信貸應延續(xù)
交鋒：財政措施應慎用，貨幣政策寬松應延續(xù)
上海證券報：今年一季度信貸新增4.58萬億，但是并沒有抵消出口的下滑。各位如何看待當前的貨幣政策和財政政策？是否有調(diào)整的必要？
袁鋼明：我對這一輪經(jīng)濟措施予以評價最高的是貸款政策，如果沒有貸款，經(jīng)濟可能會更可怕。財政政策靠增加稅收或減稅，一腳踩剎車一腳踩油門，前面是利弊相抵的，所以財政措施不要輕易用。如果要用，就要用到促進消費和提高社保上去，而不能用到產(chǎn)業(yè)投資上。我們財政投資用得越多，結(jié)果越糟糕，這是歷史教訓。而且我們國家現(xiàn)在是需求減弱，價格下降，不會出現(xiàn)通貨膨脹。所以，在這個危機的時刻放出貸款非常正確。
但這也只是起到了有限作用。如果想有效的話，需要把貸款放到真正缺資金的人的手上，比如中小企業(yè)、自我創(chuàng)業(yè)和已經(jīng)斷了資金鏈的企業(yè)。如果第二季度繼續(xù)把貸款政策放松堅持下去，把貸款放到中小企業(yè)和民間投資上去，那經(jīng)濟就回升了。
莊健：我覺得目前財政刺激的效果還是起了一定的作用，盡管是剛開始。在刺激投資和消費問題上，當前，政府很顯然希望通過刺激投資在短期內(nèi)達到保增長的目的，因為這比較容易做到。我同意袁老師說的還要繼續(xù)這種寬松的貨幣政策，不然的話后期的問題就會比較大。當然有人認為通脹的壓力蠻大，但是要權(quán)衡利弊，把實體經(jīng)濟拉動起來更重要，現(xiàn)在通脹還不是問題。所以在貨幣政策、財政政策的配合上，我覺得還需要進一步的考慮，我的感覺是延續(xù)目前信貸的投放，財政方面的效果逐漸顯現(xiàn)，有這兩個合力，我覺得對下半年的經(jīng)濟增長會有積極的作用。
張新法：我同意貨幣政策應該延續(xù)寬松的局面，短時間內(nèi)不要發(fā)生變化，這是保增長的需要。財政政策1.18萬億通過兩年來投資還是值得肯定。我認為財政政策的運用，首先要在財力允許的范圍。在經(jīng)濟社會投資和私人部門活動下降的時候，政府挺身而出制止經(jīng)濟下滑，還是值得肯定的。第二，寬松的貨幣政策確實是超出了人們的預期，我也同意這個判斷，口號叫適度寬松，實際上執(zhí)行極度寬松。目前經(jīng)濟指標還不是很樂觀，所以還要延續(xù)寬松的貨幣政策。可以認定，只有這些貸款進入到實體經(jīng)濟領(lǐng)域，對保增長才能起到作用。現(xiàn)在對貸款結(jié)構(gòu)做一個分析，貸款結(jié)構(gòu)確實還存在票據(jù)融資占比太高的問題，也就是所謂的信貸虛火，今年前兩個月票據(jù)融資占比都在40%以上，三月份出降到了20%，出現(xiàn)一個好的跡象，所以說我感覺在這種情況下，貸款還應該延續(xù)。當然，從全年來看，一季度高一些是非常必要的，并不意味著會比還按這個量繼續(xù)下去，但是比去年貸款不能下降太快，總體保持寬松的資金供給。
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