我們再回到演播室，李教授，剛才您聽了石院長對于您的這種信息化的回應(yīng)之后，您怎么看他這種想法？
李玲：
我覺得我也很認(rèn)同他的看法，因?yàn)樗麄兡莻€醫(yī)院其實(shí)就是在創(chuàng)造一種中國模式的醫(yī)院。第一，它靠規(guī)模化，它實(shí)際上是全世界最大的醫(yī)院，薄利多銷，所以它能維持運(yùn)轉(zhuǎn)，他們其實(shí)政府的投入更少，就是說它現(xiàn)在運(yùn)轉(zhuǎn)的非常好，而且發(fā)展的非常快。所以就是您剛才說的，其實(shí)比如它是占30%的藥費(fèi)，老百姓現(xiàn)在非常擔(dān)心的就是我把服務(wù)費(fèi)升了以后會不會還是看病貴，藥去掉了，服務(wù)費(fèi)又上去了，但是我覺得比如像他的這個例子，政府如果能給它撥20%，那個10%從服務(wù)費(fèi)，就是門診，還有些服務(wù)其他護(hù)理費(fèi)的增加，總的沒有變化。
主持人：
還有一個，石院長說，他希望政府把人員的工資還有福利能夠出了。
李玲：
所以我覺得政府的投入最應(yīng)該是人員，因?yàn)檎{(diào)動積極性，我覺得這個人最大，人的寶藏。
醫(yī)師多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，尚需配套機(jī)制跟進(jìn)
主持人：
說到人的積極性，我們不妨再關(guān)注一點(diǎn)，這次新醫(yī)改方案中有一個說推進(jìn)公立醫(yī)院改革試點(diǎn)中，要鼓勵地方探索注冊醫(yī)師多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，換句話說就是鼓勵醫(yī)生去走穴，是不是可以這樣理解？
李玲：
我覺得可能走穴只是一個方面，我覺得很多外科醫(yī)生，他不見得還有一個大手術(shù)10幾小時以后，還有精力再去做一臺手術(shù)，我覺得可能他是更多地給醫(yī)生的自由，自主的選擇權(quán)利，但是可能這個實(shí)施的時候，因?yàn)樗窃圏c(diǎn)，可能需要一些配套的政策的完善，因?yàn)槲覀儑覐尼t(yī)生的培養(yǎng)機(jī)制，到他后面變成一個單位人的機(jī)制，跟國外是有很大差別的，舉個例子就是國外培養(yǎng)一個醫(yī)生，它完全是自己的，我們其實(shí)基本上是國家在付的，比如美國，一個醫(yī)生，他的學(xué)費(fèi)可能就是50萬美元，我們在北大醫(yī)學(xué)院的學(xué)費(fèi)是很便宜的，相對來說。
那么同時，他進(jìn)了這個單位以后，其實(shí)所有的醫(yī)療風(fēng)險是單位在承擔(dān)的。美國一個外科醫(yī)生他一年可能得花20萬美金買醫(yī)療訴訟的保險，所以他的風(fēng)險完全是個人承擔(dān)，所以他多點(diǎn)行醫(yī)以后，風(fēng)險他自己承擔(dān)，我們可能現(xiàn)在都沒有這些配套的機(jī)制，也就是可能會有一系列的問題，那么在這個探索的過程中，怎么能使我們的機(jī)制和體制更加完善。
主持人：
您是作為研究者，您深諳里面這一切，但是我們作為普通老百姓，如果我作為患者來說，我家邊上有一個社區(qū)醫(yī)院，我們不去社區(qū)醫(yī)院，是因?yàn)闆]有好大夫，但如果說注冊醫(yī)生能夠出來，到這個社區(qū)醫(yī)院來給我們看病的話，我們何樂而不為呢？而且你看又可以增加醫(yī)生收入，又可以提高醫(yī)生的社會地位，還可以解決我們患者非常實(shí)際的需要，有什么不好呢？
李玲：
就要我剛才說的，當(dāng)然對一般的內(nèi)科醫(yī)生可能沒有什么太大的風(fēng)險，但是對于外科醫(yī)生它就會具有很大的風(fēng)險。所以這個可能就是對我們現(xiàn)在整個醫(yī)院的管理體制可能都是一個挑戰(zhàn)。
主持人：
接下來說到職業(yè)注冊醫(yī)生的這種多點(diǎn)執(zhí)業(yè)的問題，我們不妨再連線石院長。石院長，剛才我們在說到醫(yī)生出去走穴，我們不妨這么比喻，您對這個問題怎么看？您希望您醫(yī)院里面的醫(yī)生到其他醫(yī)院，比如說社區(qū)醫(yī)院給更多的病人看病嗎？
石應(yīng)康：
應(yīng)該說這個需要研究和探索。我也是一位醫(yī)生，我覺得從醫(yī)生的角度來說，多點(diǎn)執(zhí)業(yè)可以增加收入，關(guān)鍵是這個收入，如果這個動力僅僅是收入的話，那么這個收入是誰來付費(fèi)，那一定是在我的單位里面付給我的時間的工作的報酬和我出去做外面的報酬誘惑力更大，收入更高，如果這個付費(fèi)是老百姓來付費(fèi)的話，可能就存在一個問題了，因?yàn)檫@次醫(yī)改應(yīng)該是消除醫(yī)患對立，促進(jìn)社會和諧，如果老百姓因?yàn)槎帱c(diǎn)執(zhí)業(yè)要多付出一部分費(fèi)用的話，那可能就跟宗旨有所違背，而且管理上也比較困難。所以我覺得應(yīng)該是研究和探索。
主持人：
我想再說到您個人的角色，因?yàn)槲覀冎溃襁@種大型的公立醫(yī)院的院長，往往他一身要擔(dān)當(dāng)多個職務(wù)，比如說他要管理，他本身就是一位醫(yī)生，就像您一樣，在眾多的角色里面，新醫(yī)改方案出臺之后，您覺得會把哪個職責(zé)從您身上卸掉？
石應(yīng)康：
我覺得從公益和社會的角度來說，我會把醫(yī)生和專家的角色卸掉，一心一意做好醫(yī)院的管理。
主持人：
您覺得這有利于醫(yī)院的發(fā)展。
石應(yīng)康：
肯定，如果我管理做好了，我可以給我醫(yī)院的醫(yī)護(hù)人員創(chuàng)造更好的條件。
主持人：
那這是否會更加強(qiáng)調(diào)您去經(jīng)營這個醫(yī)院的角色？
石應(yīng)康：
應(yīng)該說醫(yī)院確實(shí)也存在著怎么樣運(yùn)營管理的問題，可能節(jié)支對醫(yī)院來說更重要。
主持人：
石院長，我有一個對您的問題，剛才我們在演播室說，即便政府全額投入，可能公立醫(yī)院都會有逐利的這種動力。作為全國最大的公立醫(yī)院的院長，您心里有沒有，當(dāng)然不是您了，您代表這個醫(yī)院，有沒有逐利的這個動力？
石應(yīng)康：
應(yīng)該說我們想的是怎么樣讓醫(yī)務(wù)人員能夠有更高的勞動生產(chǎn)力，然后有了這種更高的勞動生產(chǎn)力，我們提供的服務(wù)的成本會下降，給老百姓提供的服務(wù)能夠更好，而且創(chuàng)造的機(jī)制是勞動生產(chǎn)力很高，我覺得經(jīng)營管理可能最主要是在這個方面。
主持人：
好的，謝謝石院長。
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