問責(zé)風(fēng)暴是對民意的尊重
主持人：
應(yīng)當(dāng)說在短時間里面是大面積的，而且是接二連三的高級官員受到了免職，或者說是引咎辭職，那么這種大面積的情況，在以往幾乎是不可以想象的，所以媒體用“風(fēng)暴”這種詞來形容。
張羽：
確實這次中央問責(zé)的力度可以說是前所未有，我們看短短的時間里，兩個正部級干部辭職了，然后被免職的還有副部級干部，像石家莊的市委書記，還有山西省的副省長。可以說中央在這次問責(zé)風(fēng)暴當(dāng)中是用霹靂手段來顯示了他們治黨理政的一個決心，也是對民意的一個尊重和交代。
按理說，我們國家關(guān)于黨政干部的辭職和任用有著一個嚴(yán)格的規(guī)定，比如說這次我們涉及到的質(zhì)檢總局局長李長江的辭職，在我們黨的《黨政領(lǐng)導(dǎo)干部辭職暫行規(guī)定》當(dāng)中就有明確的表述，說在安全工作方面存在嚴(yán)重失職，連續(xù)或多次發(fā)生重大責(zé)任事故或發(fā)生特大責(zé)任事故的，這是一條。還有涉及到市場監(jiān)管、環(huán)境保護(hù)、社會管理方面，監(jiān)督嚴(yán)重失職的，具體到這些規(guī)則來講的話，這次兩個正部級干部的辭職是有案可循的。
主持人：
按照我們傳統(tǒng)的以往的思路，比如說以三鹿奶粉為例，三鹿奶粉事件應(yīng)該說是企業(yè)在經(jīng)營的過程中出現(xiàn)了問題，應(yīng)當(dāng)說跟高層的領(lǐng)導(dǎo)干部之間沒有什么直接的關(guān)系，但是我們看，今天晚上新華社的消息，《新聞聯(lián)播》里面也說了，它說的非常明確，石家莊市委書記他負(fù)有什么責(zé)任？他負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，對事件未及時上報，處置不力，直接責(zé)任，說的非常清晰。
另外說國家質(zhì)檢總局是監(jiān)管缺失，對此，局長李長江負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，非常的清晰。
張羽：
我覺得這次對于三鹿奶粉責(zé)任的追究是有層次，有力度，而且速度反應(yīng)非常快。
我們可以看不同層次的責(zé)任追究，首先摻入三聚氰氨的犯罪分子，現(xiàn)在有的已經(jīng)被批準(zhǔn)逮捕了，作為企業(yè)的管理人，田文華現(xiàn)在已經(jīng)刑拘了，這是最直接的責(zé)任者。
剛才也講到，石家莊的市委書記和市長在早早知道情況的情況下，沒有上報，瞞報，造成了事件的進(jìn)一步擴(kuò)大，追究了他們的責(zé)任，現(xiàn)在是免職，而李長江作為質(zhì)監(jiān)局長，現(xiàn)在國家的食品監(jiān)督管理方面出現(xiàn)了如此嚴(yán)重的混亂局面，當(dāng)時負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，所以說是辭職。
從每一個具體人物來講，都會追究他在這個位置上應(yīng)該所負(fù)的責(zé)任，這對公眾是一個交代。
作為一個公共權(quán)利的掌握者，如果出現(xiàn)了這樣一個傷害公共權(quán)利，傷害公共利益的巨大事件，沒有一個具體的人去承擔(dān)責(zé)任的話，既讓民心不順，同時也代表著對給予你權(quán)利的民眾的一種不尊重。
主持人：
在80年代的時候，在韓國，當(dāng)時還叫漢城，出現(xiàn)了漢江大橋的倒塌，當(dāng)時漢城市長引咎辭職，當(dāng)時在聽到這條消息的時候，很多國內(nèi)的民眾對這個不理解，因為這個漢江大橋并不是這個行政首長在任的時候修的。但是隨著時間的推遲，在阜陽奶粉事件發(fā)生的時候，當(dāng)時問責(zé)制只是問責(zé)到了當(dāng)?shù)氐囊恍┬姓賳T，但是這一次我們看到，又往前走了大大的一步，所涉及到的面積之廣，所涉及到的官位之高都是前所未有的。
張羽：
所以我說這次力度是前所未有的，中央是在用霹靂手段來顯示自己執(zhí)黨理政的決心，而且要取信于民，顯示了一個責(zé)任政府的姿態(tài)，應(yīng)該說追究這些擁有公共權(quán)利人的責(zé)任是對所有民意的一個交代。
主持人：
你看，我們在19號和20號的時候，胡錦濤總書記還有溫家寶總理都在不同的場合，點出這個問題的重要性，而且溫家寶總理話說的非常明確，要強(qiáng)化行政問責(zé)制，出了問題必須嚴(yán)格追究領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。我們看，黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人非常重視，所以這次出現(xiàn)了大面積的辭職和免職的事件，人們自然就會想，下一次呢，如果黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人不是如此的重視，要一個結(jié)果的話，又會是什么樣子？
張羽：
所以今天我們討論這個問題，更引我們深入思考的就是進(jìn)一步以后，這個風(fēng)暴過去以后怎么樣。現(xiàn)在我們更多的看到的是由于出現(xiàn)了巨大影響的傷害公共利益的事件，相關(guān)責(zé)任人被追究了責(zé)任，在以后常態(tài)的日常生活當(dāng)中應(yīng)該怎么樣呢，我們更關(guān)注的是問責(zé)制如何變成制度化、普及化，貫徹到日常的行動管理過程當(dāng)中去。
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