解讀國務院關于促進民航業發展的若干意見/實錄

2012年07月20日16:26 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信字號：T|T

關鍵詞：李家祥機場建設盈利安全運營物流綜合效益民航業民航安全國新航空局

黃民:

第三，支線機場也不永遠是虧損的，事實表明，現在有一些支線機場已經開始盈利。所以從效益上來看，支線機場的綜合效益是好的，而且從目前我們國家的整個社會和經濟發展需求對民航的要求來看，我們的支線機場確實還是少了。剛才李局長做了介紹，我們支線機場的密度不僅僅低于美國、歐盟、日本，也低于印度、巴西這樣的發展中國家。所以，要實現我們未來的民用航空發展的目標，支線機場還需要發展。因此我們一直提出，仍然需要繼續穩步有序推進支線機場的建設。謝謝。

2012-07-20 11:33:53

李家祥:

支線機場還有一個計算方法，我在這里也建議，不要把機場的投入作為經營性資產，要把建這個機場花的幾個億，作為基礎設施投資，不要列為經營性資產，列為經營性資產，就要負債，就增加了機場效益的壓力。當然支線機場也要進一步改善管理。還有一個，就像黃司長講的，我們的虧損還在于量不夠，像云南省12個支線機場，合在一起，已經連續五年盈利了，所有支線機場都是盈利的，沒有虧損的，因為整體形成了一個網絡效應。實際上多了才容易活，就像栽樹一樣，一棵就死了，栽一片就成了森林，會越長越高。

2012-07-20 11:35:58

華夏時報記者:

您提到要建立大型網絡型客貨運營航空公司，中國民航前幾年高速發展，現在勢頭也放緩了，從三大航的財務來看，盈利已經減少很多了，怎么樣建立大型網絡型樞紐型的航空公司，包括前幾年說的建設旗艦型的大型航空公司？謝謝。

2012-07-20 11:40:07

李家祥:

你提的是我們中國航空公司結構的問題。中國航空公司從運營規模上講位居世界第二，但你可能已經感覺到了，國內的航空公司服務有同質化的現象，坐哪個航空公司都差不多，沒有把自己的特色做出來，形成大型網絡這一塊，實際上是公司的行為。我們民航局一直積極支持航空公司特別是有實力的航空公司要想辦法建立起自己的網絡，要有網絡的支撐。為什么現在中國的航空公司在國際上的競爭力不如國外一些大公司強呢？輸就輸在網絡規模不夠，網絡沒有建立起來。所以，我們現在積極引導，特別是鼓勵一些有實力的航空公司，要多開辟國際航線，形成自己的網絡，包括加強與各方面的聯合，把自己的網絡能夠盡快建立起來，這樣才能夠提高競爭力。之所以現在建得有點慢，實質上和中國國內市場比較好有關，今年雖然受到各方面的影響，中國民航國內運輸的增長幅度還是高于全球一倍以上，也就是說，國內航空市場好，賺錢比較多，我們一些公司就顧眼前了，長遠的、綜合發展的謀劃還是有欠缺的，所以我們還是積極鼓勵他們，從自己公司經營的戰略、布局要有長遠的眼光，特別是要敢于飛出去，敢于和世界上一些大公司競爭，特別是要建立起網絡的支撐。我曾經講過，你們不要老吃窩邊草，兔子還不吃窩邊草，他們還笑談，既然窩邊就有草，何必再往遠處跑？這就說明了航空公司的認識還有待提高。所以我們民航局會繼續引導、扶持、鼓勵我們這種大型的網絡公司盡快形成。謝謝。

2012-07-20 11:42:32

中國國際廣播電臺國際在線記者:

近年來，在我國對外合作當中，其實民航業的合作也是非常受到關注的，另外在國內，您也剛才提到了，省區之間的民航業發展也特別火熱，產生這樣情況的原因是什么？另外，意見當中也提到了拓展國際市場這一塊，接下來，我們在拓展國際市場方面有沒有具體的支持措施的出臺？謝謝。

2012-07-20 11:54:47

李家祥:

謝謝你的提問。實質上，你剛才提的這個問題前面已經涉及到了，為什么現在國內各省市自治區發展民航的積極性這么高？為什么國際上對中國民航的期待這么高？就在于我們國家經濟發展總量到了一個提升的時機，這就是我們黨中央在前年提出的調整經濟結構、轉變經濟發展方式，要把中國經濟質量提高，要做強的問題。國內要做強，就要有抓手，這個抓手就是民航。所以這些年來，各省市自治區發展民航的積極性就空前高漲。下個星期三，湖北省就請我去以中心組學習的方式，給全省講一次發展民航的課，我正在備課。國際上來說，中國的開放度在提高，世界經濟是全球化的，世界經濟全球化的聯系就有一個渠道，就是民航。所以現在國際上對中國民航的需求，包括飛往中國的航班航線、時刻，包括航空聯系、航空互動等等方面，熱情也是非常高的。我們溫總理參加中歐一個論壇，中歐國家去了16個，總理講，16個國家都談到和中國民航發展的問題，其中去了12個總理，這12個總理都跟溫總理會談提到雙邊民航發展問題。對外交往活動當中，民航議題已經成為了我們對外交往的重要議題。在我們國家的外貿中，民航還成了平衡貿易的平臺。比如，我們胡主席前年訪問法國，在法國我們進口采購訂的貿易大單人民幣是2000億，民航占了1100億。為什么形成這樣一個局面？就是因為國際化、經濟全球化，中國經濟發展的質量提升這樣一個大環境，造成了民航要快速發展，要提高發展質量，要安全發展，要可持續發展，所以國務院現在出臺這樣一個促進中國民航業發展的若干意見，是適應了國內外需要的需要，恰逢其時。謝謝。

2012-07-20 12:08:25

21世紀經濟報道記者:

我的問題是問黃司長的。在您的演講稿中提到重點建設北京新機場，請問現在機場的進度、投資金額和完成的時間，請您做一個詳細的介紹，另外為什么推遲了這么多時間，也請您解釋一下。謝謝。

2012-07-20 12:09:22

黃民:

謝謝你的提問。我想說明一下，首先不存在推遲的概念。首都新機場的建設，明確下來是“十二五”規劃綱要明確的，目前正在進行相關立項的前期工作，比如說它的建設規模、建設標準、市場定位等等，正在做這方面的研究，待這些研究意見明確以后，我們還要報國務院批準，經國務院批準以后，才能說這個新機場的建設就立項了。為什么要建呢？在規劃層面，我們做了一些研究，大家應該很有感受，大家在首都機場乘飛機的時候，感覺到機場那么擁堵，經常航班延誤，剛才李局長也介紹了航班延誤很重要的一個原因是民用航空運輸企業方面的原因是40%，流量占了27%，不管怎么樣，讓我們感受到了，首都機場現在非常擁擠了。實際上，在李局長這個層面，還有更大的一些壓力，就是全國各地甚至國外，有一些希望能夠增加到北京的航線，因為機場能力的限制，使得他不能安排，這樣就給我們提出需要對首都機場的規模做進一步的擴建。那么怎么擴建？是在原址進行大規模的擴建還是另選新址？經過研究，認為還是要另選新址，原址有個適度規模的問題。我們可以想像，如果都集中在一個點，不去考慮北京地區的交通銜接配套問題，僅僅就機場組織而言，可能都會非常困難。那個區域的航空航線的管理，也會非常困難。因此，從這個層面研究，說北京地區要把機場規模擴大，需要再建一個新的機場。至于這個機場規模多大，目前還正在前期的研究，總目標是希望能夠盡快開工建設。謝謝。

2012-07-20 12:10:10

李家祥:

我要補充一點，現在國際上，包括國內的，要求飛北京的，每天被壓住沒有批準的航班大約是將近400個。我粗略計算了一下，現在北京首都機場每天航班有接近1000個架次沒有安排上，緊張到什么程度？一個航班都加不進去了。前兩天有人說了一句話，說中國民航對小公司是不是有點歧視，為什么不批準他飛北京，為什么有時候給的時刻是夜間？實際上就是沒有容量了。有的時刻給的比較晚甚至比較早，因為中間的時刻都已經占完了，你不能說把誰拿出來給你吧，那對別人也不公平啊。所以我們的資源分配還是一視同仁的，只不過由于資源的特殊緊張，造成了這種不平衡的現象。那怎么辦？發展，就像黃司長說的。

2012-07-20 12:11:57

北京青年報記者:

請問李局長，在《若干意見》里提出要鼓勵綠色航空，要鼓勵航空公司引進節能環保型的飛機，而且推動生物燃油的研制和發展。今年二月份，中石化向民航局遞交了生物燃油試航認證申請，現在民航局對于生物燃油的推廣和研制研發的工作進展是怎么樣的？

2012-07-20 12:17:16

李家祥:

生物燃油問題，中石化在這方面已做了積極探索。但是航空燃油和航空安全緊密相關，這些燃油能不能進入航空市場，是以航空安全為根本的，所以他能不能試航，應該改進什么內容，我們的適航司一直在跟有關公司進行協調，同時跟蹤這種試驗的過程。我們從行業來說，是積極支持我們航空燃油多樣化的，其中特別是支持環保的發展。具體的一些進程，因為有一些技術的細節，是我們適航司和有關公司一項一項進行跟蹤，要達到適航的要求。

2012-07-20 12:17:46

新華社記者:

目前的國際經濟形勢和我國的經濟運行會在未來一個時期民航業的發展帶來什么樣的挑戰？第二個問題，我國跟歐盟關于碳稅目前有什么樣的最新進展？是否會在上半年達成一致的意見？第三個問題，我國國有和非國有的航空公司在市場占有和資源分配上目前是什么樣的現狀？我注意到，最近郎咸平教授有一篇文章《論國有三大航空公司的四大現狀》，不知道李局長是否注意到了這篇文章，對此有什么看法？

2012-07-20 12:23:59

李家祥:

第一個問題是講國際形勢和國內經濟形勢對航空的影響。我想是這樣的，民航對經濟形勢是非常敏感的，國際形勢一波動，民航的流量馬上就波動，無論客流和物流都在進行波動。所以，我們想，為什么今年以來客源在下降？特別是貨的運輸下降幅度比較大？主要在于國際的經濟環境復蘇乏力。我們今年旅客增長量比去年的幅度也有所放緩，也在于中國的經濟今年和去年比也有一定程度的下行，所以民航和經濟是緊密相關的。但是我們國家調整經濟產業結構，轉變經濟發展方式，提高經濟質量，恰恰又為民航的發展提供了一個機遇，因為調整產業結構，轉變經濟發展方式，是最有利于民航發展的，我想既有機遇，也有挑戰，挑戰就是這種下行對中國整個民航有下行的影響，機遇是指這種質量的提高又為民航的發展提供了一個發展的空間。

第二個問題關于節能減排的問題，應對歐盟ETS，我們也正在積極跟他進行協商，包括聯合國際上的一些國家、部門、機構，我們主張航空碳排放的問題，在聯合國氣候變化談判、國際民航組織多邊框架下通過充分協商進行解決。我們也看到，歐盟一些國家也采取了協商的態度，最近主動找到中國民航進行商談，我想通過商討的方式，總是有解決的辦法。

2012-07-20 12:25:07

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