社會結(jié)構(gòu)滯后經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)15年
《南風(fēng)窗》：二代現(xiàn)象是現(xiàn)在人們討論的一個很熱的話題，出身的不同在很大程度上決定了二代們的生活和社會地位，二代現(xiàn)象帶來了很多社會問題，為什么會存在如此明顯的二代現(xiàn)象，是不是社會斷裂、階層板結(jié)造成的？
陸學(xué)藝：二代現(xiàn)象是客觀存在的，但很多現(xiàn)象是階段性的。二代現(xiàn)象是中國目前復(fù)雜的社會問題的一部分，是社會矛盾日益尖銳化的折射。這些問題的出現(xiàn)，說明社會可能是存在一些問題，但我們觀察和判斷一個社會和社會現(xiàn)象，要從長周期和一個國家大的背景來看。改革開放以來，中國社會結(jié)構(gòu)深刻變動，可以說是“幾千年來未有之變局”。中國正處于從傳統(tǒng)社會向現(xiàn)代社會轉(zhuǎn)變的過程中，所有的現(xiàn)代國家都是這樣轉(zhuǎn)過來的。在這個過程中，出現(xiàn)激烈的社會矛盾是正常的。
當(dāng)前中國所處的發(fā)展階段特征，在世界各現(xiàn)代化國家的發(fā)展歷程中也曾有過。美國在19世紀(jì)末20世紀(jì)初處于具有關(guān)鍵意義的轉(zhuǎn)折時期，這個時期由于當(dāng)時的“進(jìn)步運(yùn)動”而被稱為“進(jìn)步時代”。1900年，美國制造業(yè)的總產(chǎn)值超過了農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值，美國經(jīng)濟(jì)實(shí)力空前增加。但同時，美國社會當(dāng)時也面臨著空前的危機(jī)，政治腐敗猖獗、市場秩序混亂、勞資沖突激烈、貧富差距懸殊、社會道德淪喪等等社會問題和矛盾顯化。日本從1955年開始進(jìn)入經(jīng)濟(jì)快速增長階段，同樣出現(xiàn)了很多社會問題，被認(rèn)為是“生產(chǎn)為第一流，國民所得與消費(fèi)為第二流，住宅等生活環(huán)境則屬第三流”。拉美在實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)起飛之后，也是貧富懸殊，兩極分化嚴(yán)重，各種社會矛盾激化，社會動蕩不安。
《南風(fēng)窗》：那是不是說中國近年社會矛盾日益尖銳，社會分化很嚴(yán)重是必然的？
陸學(xué)藝：社會矛盾肯定是存在的，但矛盾日益尖銳和嚴(yán)重的社會分化是不正常的。中國社會之所以現(xiàn)在出現(xiàn)很多問題，一個根本的原因是社會結(jié)構(gòu)遠(yuǎn)遠(yuǎn)滯后于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。中國在很多年“效率優(yōu)先、兼顧公平”的發(fā)展導(dǎo)向下，過于追求增長速度，把應(yīng)該配置到社會領(lǐng)域的資源與機(jī)會也配置到經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中。改革開放之初制定的一些適合當(dāng)時發(fā)展的政策并沒有隨著形勢發(fā)展而及時進(jìn)行調(diào)整，嚴(yán)重侵蝕了一些社會成員獲得資源的機(jī)會。目前中國亟需推動社會改革。美國、日本和拉美在經(jīng)濟(jì)起飛后最終得到了完全不同的結(jié)果，根源就在于是否及時正確地實(shí)施了社會體制改革和社會建設(shè)。
《南風(fēng)窗》：中國社會結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的差距有多大？
陸學(xué)藝：中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)已經(jīng)進(jìn)入了工業(yè)化的中期階段，有些指標(biāo)已經(jīng)達(dá)到了工業(yè)化后期階段的水平。而中國的社會結(jié)構(gòu)還處于工業(yè)化初期階段。我們課題組經(jīng)過測算得出，中國社會結(jié)構(gòu)滯后經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)大約15年左右。
《南風(fēng)窗》：是什么原因?qū)е律鐣Y(jié)構(gòu)如此滯后？
陸學(xué)藝：這個原因很復(fù)雜，首先，中國除了和其它現(xiàn)代國家經(jīng)歷過的一樣，處于從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會向現(xiàn)代工業(yè)社會的轉(zhuǎn)型，還處于由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌，這是中國特有的。社會轉(zhuǎn)型和體制轉(zhuǎn)軌的同時進(jìn)行，相互作用，使轉(zhuǎn)變過程中困難重重，社會矛盾多發(fā)。而且把西方國家一二百年的轉(zhuǎn)型過程濃縮到了幾十年中。其次，經(jīng)濟(jì)體制改革一直在推進(jìn)，但社會體制改革從某種意義來說，甚至都還沒有破題。城鄉(xiāng)體制、地區(qū)體制、戶口制度等等很多社會體制還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時代形成的，一直沒有變，已經(jīng)完全不適應(yīng)現(xiàn)在的市場經(jīng)濟(jì)體制。
社會改革的關(guān)鍵時期
《南風(fēng)窗》：如果中國的社會體制改革遲遲不啟動，會有什么后果？
陸學(xué)藝：美國成功的經(jīng)驗(yàn)，日本“成功的代價”和拉美國家的前車之鑒，是很好的教材。美國及時加強(qiáng)了對社會領(lǐng)域的建設(shè)，提倡社會公正，成功地將當(dāng)時彌漫在整個社會中的種種怨氣、焦慮、憤怒和不安全感，轉(zhuǎn)化為改革的動力。日本雖然也意識到了社會建設(shè)的重要性，但由于種種原因沒有落實(shí)到位，日本雖然最終成為經(jīng)濟(jì)大國，卻付出了相當(dāng)大的代價，比如住宅問題，至今還沒有完全解決好。拉美國家則因?yàn)閷ι鐣ㄔO(shè)認(rèn)識不夠，社會體制改革力度不足，經(jīng)濟(jì)起飛之后即陷入了持續(xù)衰退，社會動蕩，最終成為“難以跳出的拉美陷阱”。中國種種社會矛盾的激化包括二代問題的出現(xiàn)，正是社會建設(shè)沒有跟上造成的。
《南風(fēng)窗》：如果不及時推動社會改革，中國很可能會陷入“拉美陷阱”？
陸學(xué)藝：有這個可能。目前中國社會階層結(jié)構(gòu)變化主要受兩種力量驅(qū)動，一是來自市場的力量，二是來自國家的力量。根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和目前政策選擇的不同，未來中國社會存在四種不同的可能。1、如果經(jīng)濟(jì)保持較快發(fā)展，政策體制調(diào)整及時，社會改革啟動，那就會形成理想的以中產(chǎn)階層為主的現(xiàn)代社會階層結(jié)構(gòu)，經(jīng)濟(jì)會繼續(xù)保持高增長，社會穩(wěn)定。現(xiàn)在的種種社會問題諸如二代現(xiàn)象也會隨之消失。2、如果經(jīng)濟(jì)保持較快發(fā)展，但政策體制調(diào)整不及時，會造成社會階層結(jié)構(gòu)進(jìn)一步分化，出現(xiàn)“工”字形社會階層結(jié)構(gòu)。一旦這種社會階層結(jié)構(gòu)形成，經(jīng)濟(jì)也難以保持高增長，階層間的利益沖突放大，社會必然不穩(wěn)定，有極大的斷裂風(fēng)險。3、如果經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩，但政策體制得到調(diào)整，也會促進(jìn)社會階層結(jié)構(gòu)的合理發(fā)展，現(xiàn)在的社會問題也會消失。4、如果經(jīng)濟(jì)發(fā)展受阻，政策體制調(diào)整又沒有及時跟進(jìn)，社會階層會嚴(yán)重分化成社會上層和社會底層兩大群體，階層之間的利益嚴(yán)重沖突，整個社會階層存在嚴(yán)重的風(fēng)險，現(xiàn)在的問題會繼續(xù)激化和放大，二代現(xiàn)象最終會無法解決。
《南風(fēng)窗》：也就是說，不管以后中國經(jīng)濟(jì)能否維持高增長，只要政策體制調(diào)整到位，中國社會都會穩(wěn)定發(fā)展。現(xiàn)在中國是不是已經(jīng)到了啟動社會體制改革的關(guān)鍵時期？
陸學(xué)藝：是這樣的，雖然當(dāng)前社會結(jié)構(gòu)還處于工業(yè)化的初期階段，社會結(jié)構(gòu)還沒有定型，但是由于社會體制改革和新的社會政策沒有啟動和到位，社會結(jié)構(gòu)在變化中正表現(xiàn)出固定化的趨勢。當(dāng)前存在的社會結(jié)構(gòu)問題如收入差距過大，中產(chǎn)階層過小等，如果隨著社會結(jié)構(gòu)的定型而被固定下來，將會影響到今后中國經(jīng)濟(jì)社會的健康與和諧發(fā)展。有學(xué)者指出，社會結(jié)構(gòu)正在定型化，社會有“斷裂”的危險，這不是危言聳聽。
《南風(fēng)窗》：社會體制改革啟動的關(guān)鍵是什么？
陸學(xué)藝：中央政府的決心。改革開放到現(xiàn)在，一些大的決策都是中央強(qiáng)力推進(jìn)的。社會矛盾重重，階層板結(jié)，社會面臨斷裂危險等等的根源在體制，體制有問題，靠個人突破是解決不了的。
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